2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 09:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
treygol в сообщении #319844 писал(а):
Как только мы "прикрутили" клеммами и проводом конденсатор к индуктивности. Мы "мгновенно" создали другой электротехнический прибор - емкость-индуктивность. В котором уже конденсатора нет. Нет и все. По определению.

Индуктивность есть всегда, просто она может быть маленькой. Наверное, есть смысл Вам поискать её в своём приборе. Или повесить дополнительную индуктивность и посмотреть, не поднимется ли КПД ещё больше.

treygol в сообщении #319844 писал(а):
То "стройное здание физики" начинает "оседать".Действительно, в этом случае зарядка уже идет не постоянным электрическим током. То есть не от тока электронов в металлическом проводнике. А от потока электромагнитного поля по этому проводнику. Которого нет, если заряжаем через тот же провод и тот же конденсатор от источника тока с ЭДС. Как, говорится, выбирайте любой вариант.

Первый вариант - правильный, остальное - от лукавого. Носителем поля является каждый электрон в отдельности, а не ток как таковой. Два пучка однонаправленных электронов не будут притягиваться силой Ампера.

AlexDem в сообщении #319764 писал(а):
Почему не будет? Сперва разрядится, потом - зарядится. Колебания. Мы можем даже другой конденсатор подсунуть на половине разрядки. И это будет ещё интересней - потери опять будут.

Здесь я, похоже, и наврал - потерь не должно быть, тогда логика восстанавливается, а исходное утверждение: "половина энергии обязана излучиться, несмотря на любые ухищрения" - ложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 11:12 
Заслуженный участник


04/03/09
906
treygol в сообщении #319844 писал(а):
Действительно, в этом случае зарядка уже идет не постоянным электрическим током. То есть не от тока электронов в металлическом проводнике.

Не понял. Постоянный электрический ток - это ток электронов, а переменный ток - это уже не ток. ТО есть при переменном токе электроны никуда не бегут, а на месте стоят?
treygol в сообщении #319844 писал(а):
А от потока электромагнитного поля по этому проводнику.

Бред. Как ЭМП может переносить заряд?
treygol в сообщении #319844 писал(а):
Которого нет, если заряжаем через тот же провод и тот же конденсатор от источника тока с ЭДС

Это почему его нет? Куда же оно подевалось?
treygol в сообщении #319844 писал(а):
В котором уже конденсатора нет. Нет и все. По определению.

Вы какой смысл вкладываете в слова "по определению"? В любой реальной цепи есть емкость, индуктивность и сопротивление. Даже если в цепь не включены специальные приборы "конденсатор", "резистор" или "катушка индуктивности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 11:21 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
AlexDem в сообщении #319867 писал(а):
Индуктивность есть всегда, просто она может быть маленькой. Наверное, есть смысл Вам поискать её в своём приборе. Или повесить дополнительную индуктивность и посмотреть, не поднимется ли КПД ещё больше.
Однако, ГПН и использует эффекты, в том числе потока индуктивности. Поток нанокапель.
Там в секунду, через сечения канала диафрагмы площадью 7,1 кв. мм. идет поток нанокапель, например: Радиус нанокапли 9 ангстрем (9*10^(-8) см.) --> 6*10^(20) капель (штук) в секунду. Если, очень примерно [9*10^(-8)] * [6*10^(20)] = 54*10^(12) около 5*10^(13) в сантиметрах. Или, если "скромно" использовать Фарад, то [5*10^(13)] * [(1/9)* 10^(-11) = 10^(2) Ф . Всего лишь !!! :D
Куда уж вешать то, дополнительную индуктивность. Кстати это практически (физически) максимальная степень дисперсности жидкого вещества, как фазы.
А КПД, нет, не меняется от потока индуктивности (в этом интервале). Это необходимое, но не достаточное условие. Там в цепочке работает еще несколько физических эффектов. :P

AlexDem в сообщении #319867 писал(а):
"половина энергии обязана излучиться, несмотря на любые ухищрения" - ложно.
Да врут все календари !!! (это из "Горе от ума"). В нашем случае - врут все учебники физики, а следовательно Физика - ложно. Бывает !!! :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 11:38 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
treygol в сообщении #319918 писал(а):
Да врут все календари !!! (это из "Горе от ума"). В нашем случае - врут все учебники физики, а следовательно Физика - ложно. Бывает !!!

Не кипятитесь. Календари рассматривали идеализированный случай с индуктивностью, равной нулю. В реальных устройствах она не нулевая, поэтому образуется контур, в котором затухание может быть менее 50%. Забираться дальше в детали я, пожалуй, не готов. Хотя эта Ваша задачка была интересной :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 12:09 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #319923 писал(а):
Не кипятитесь. Календари рассматривали идеализированный случай с индуктивностью, равной нулю. В реальных устройствах она не нулевая, поэтому образуется контур, в котором затухание может быть менее 50%. Забираться дальше в детали я, пожалуй, не готов. Хотя эта Ваша задачка была интересной.
Ну и ладненько.
Тем более, что этот эффект с зарядом электрического конденсатора наблюдается всегда, и именно пополам на пополам. Также как и закон сохранения электрического заряда. И также на сие, почему это так там и там, современная Физика говорит - "пас". Говорят - не знаем. Так и все. Вот яблоко то же падает вниз, так и все тут. Кто не верит, - может провести эксперимент по набиванию шишек. :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 15:44 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
12d3 в сообщении #319911 писал(а):
Не понял. Постоянный электрический ток - это ток электронов, а переменный ток - это уже не ток. ТО есть при переменном токе электроны никуда не бегут, а на месте стоят?
Не совсем по теме, но ....
Переменным током Вы конденсатор не зарядите. Общеизвестно. А в колебательном контуре какой ток ? Постоянный или переменный ?? Это в двух словах и на пальцах !!!

12d3 в сообщении #319911 писал(а):
Бред. Как ЭМП может переносить заряд?
Там речь идет не о потенциальном поле, а о потоке поля.

12d3 в сообщении #319911 писал(а):
Это почему его нет? Куда же оно подевалось?
Вы какой смысл вкладываете в слова "по определению"? В любой реальной цепи есть емкость, индуктивность и сопротивление. Даже если в цепь не включены специальные приборы "конденсатор", "резистор" или "катушка индуктивности".
Это некоторое логическое построение, по принципу от обратного. "Плетение", которого закладывалось в цепочке предшествующих сообщений. Моя вина, построение было подготовлено индивидуально под AlexDem.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 16:09 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
treygol в сообщении #320069 писал(а):
Переменным током Вы конденсатор не зарядите. Общеизвестно. А в колебательном контуре какой ток ? Постоянный или переменный ??
Зависит от того, что вы вкладываете в понятие "переменный". Если подразумевается - "синусоидальный", то да, не зарядите. А если - "не постоянный", то легко зарядите, разорвав цепь в момент, когда на конденсаторе максимальное напряжение, и ток равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 16:42 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
venco в сообщении #320088 писал(а):
Зависит от того, что вы вкладываете в понятие "переменный".

Безусловно, здесь Вы правы. :D

1. Мной, как всегда, подразумевается некий аналог процесса электролиза. При котором - постоянный ток, это направленное движение электрических монополей. А время процесса, значительно более чем время (некоторого числа) максимальных полупериодов изменения электрического напряжения. То есть вариант технологического, а не математического построения. Применительно интегрального, а не дифференциального процесса.

2. И поскольку поток нанокапель это:
а) поток заряженных электрических конденсаторов. В котором для его создание требуется более чем вдвое энергии, чем можно получить при разряде потока конденсатор энергии постоянного тока ;
б) Но которым создается ЭДС источника постоянного тока в цилиндрическом канале диафрагмы ГПН;
в) и это ЭДС блокирует транспорт электрических монополей через канал диафрагмы.

Электрическая цепь в канале разорвана для электрического тока монополей. И осуществляется потоками ЭМП (ЭМЭ) из образованной в канале диафрагмы зоны ЭДС. То каждый ватт- (наносекунда) постоянного тока выработан ГНП за счет самого себя, а не получен от внешнего источника (переменного тока). И получен за счет, так называемой реакции ХЯС - детонации потока протонов, при скрещивании, с потоком ЭМИ (ЭМЭ) положительной электрической полярности.
И, простите, ГПН практически действующий источник постоянного тока производящий избыток энергии (или, общепринято, КПД > 1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение17.05.2010, 03:36 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
Некоторые особенности генерирования постоянного электрического тока в рабочем режиме ГПН. Если не возражаете, одно из краевых условий порождения КПД > 1 генератора.

Вместо рисунка.
ГПН - это цилиндрический канал в кварцевом стекле, диаметром 3 - 5 мм., и длиной 1 - 5 мм. Различие в линейных размерах, - для разных технологических задач.
Через канал с небольшой скоростью, несколько десятков метров в секунду движется поток нанокапель с плазмой (параметров дугового электрического разряда). Поток нанокапель, как представлено ранее, - линейный размер нанокапель около 10 ангстрем. Поток нанокапель (плотный) около 10^(20) капель в секунду, на кв. мм. сечения канала диафрагмы.
Процесс устроен так, что на входе в канал поток жидкости дробится в нанокапли, а на выходе - поток нанокапель опять сливается в поток жидкости.
И зачем все это. Абзац из файла (ГПН. Принцип.)
Поток нанокапель сливается в сплошной поток жидкой фазы на поверхности электрода слияния нанокапель (в зоне коалесценции). Вследствие чего происходит разрушение границы раздела фаз жидкость-газ, и потенциальная энергия избыточного поверхностного натяжения множества капель (множество молекул с электрическими дипольными моментами) переходят в объем жидкости. Возникает поток деполяризации молекул. При этом W = S * б где; W - потенциальная энергия избыточного поверхностного натяжения раздела фаз, поверхностного слоя S площади потока нанокапель, б - коэффициент (энергия) избыточного поверхностного натяжения.
Для потока деполяризации молекул (электрических дипольных моментов) --> возникает электрический ток, связанный с движением электрических монополей. [Э. Парцелл, Электричество и магнетизм. Ток связанных зарядов. Глава 4, параграф 9.].

И возникает постоянный электрический ток, через стадию передачи электрической мощности потоками ЭМЭ. Вот только этих потоков ЭМЭ два, в противоположные от зоны коалесценции направления. И каждый из них имеет только одну электрическую полярность (порождает при своем взаимодействии с электрический ток проводящей средой только одну электрическую полярность). За счет чего возникает ЭДС источника постоянного тока - ГПН.
Вот эти потоки ЭМЭ и "греют" плазму, обеспечивая так называемый ХЯС, и КПД > 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group