2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 54  След.
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 14:02 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
AlexNew в сообщении #306604 писал(а):
христиане, мусульмане и т.п. считают что некоторые темы обсуждать Нельзя!
Практика показывает что религиозные идеи не выдерживают критики и разваливаются очень быстро,

Но я же здесь, и не считаю что чего - то нельзя обсуждать.
Если религиозные идеи разваливаются очень быстро, то почему христианство, ислам и буддизм существуют так долго?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 14:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Kitozavr в сообщении #306871 писал(а):
Если религиозные идеи разваливаются очень быстро, то почему христианство, ислам и буддизм существуют так долго?


А разве не видно, что христианство разваливается под натиском относительно новой религии- ислама? Тут и ежу видно.

-- Вт апр 06, 2010 15:59:34 --

А буддизм между прочим вовсе не религия. Знаток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 15:03 
Заблокирован


04/03/10

618
Kitozavr
Цитата:
Но я же здесь, и не считаю что чего - то нельзя обсуждать.
Если религиозные идеи разваливаются очень быстро, то почему христианство, ислам и буддизм существуют так долго?

причина в том что эти религии удовлетворяют потребности сознания к непротиворечивому
построению модели мира
- а почему? - а потому что бог так решил!
- т.е. отсылка непонятного и противоречивого на "высшую силу"
(это гораздо проще чем доискиваться действительных причин)
психологически это приятнее чем куча непоняток и противоречий в голове
тут же и притупление страха смерти через "жизнь вечную" (инстинкта самосохранения)
и получается что человек искренне верующий (неважно во что!)
в ислам или иудаизм или христианство или Энштейна или во что то другое
внутренне более счастлив и одновременно других считает "неверными"
(в науке та же нетерпимость к инакомыслию поэтому эта та же религия но для умствующих)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 15:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
SvetovBoris в сообщении #306891 писал(а):
в ислам или иудаизм или христианство или Энштейна или во что то другое
внутренне более счастлив и одновременно других считает "неверными"
(в науке та же нетерпимость к инакомыслию поэтому эта та же религия но для умствующих)



У Вас проблема с пониманием Теории относительности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 15:38 
Аватара пользователя


06/01/06
967
AlexNew в сообщении #306863 писал(а):
faruk писал(а):
Современный философ Thomas Metzinger написал в 2009 году книгу «The Ego Tunnel - The Science of the Mind and the Myth of the Self». Будет ли перевод на русский – не известно.
faruk может у вас на английском есть? я глянул обзоры, книга интерестная, но нет нигде...
К сожалению, я сам не смог найти, и знаю только отзывы. Но как я понял, в книге отражено современное состояние науки о человеческом сознании. (Конечно, если не принимать во внимание возможность существования закрытых исследований, не доступных широкой публике).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 15:50 
Заблокирован


04/03/10

618
Шимпанзе в сообщении #306894 писал(а):
SvetovBoris в сообщении #306891 писал(а):
в ислам или иудаизм или христианство или Энштейна или во что то другое
внутренне более счастлив и одновременно других считает "неверными"
(в науке та же нетерпимость к инакомыслию поэтому эта та же религия но для умствующих)



У Вас проблема с пониманием Теории относительности?

из научной фантастики мне больше нравятся произведения Стругацких,
а теория Энштейна, теория струн,так же как и спутанность фотонов явно слабее. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 15:53 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Шимпанзе в сообщении #306889 писал(а):
А буддизм между прочим вовсе не религия. Знаток.

Все таки религия, потому что в основе религии -
SvetovBoris в сообщении #306891 писал(а):
притупление страха смерти через "жизнь вечную" (инстинкта самосохранения)

В буддизме есть череда перевоплощений и что то вроде вечной нирваны. Кроме того, признается некая нематериальная субстанция - карма , где то хранящая информацию о поступках и намерениях каждого.
Положительное отличие то, что требуется правильно жить, а не тратить время на то чтобы умолять бога (карму), потому что это бесполезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение06.04.2010, 17:56 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Шимпанзе писал(а):
А буддизм между прочим вовсе не религия. Знаток.
да, буддизм по своей сути очень близок к научному знанию, основной принцип не верь никому, все проверяй сам, но его причисляют к мировым религиям, с таким успехом можно этим словом и науку обозвать, но что поделаешь, можно просто разделять религии основание на вере и нет.
Kitozavr писал(а):
Но я же здесь, и не считаю что чего - то нельзя обсуждать.
проще прочитать Докинса и Дeннета, у них написано все подробно, например вопрос у Дeннет рассмотрен с разных сторон, все очень осторожно, не дай ему Бог задеть кого ни будь в стране воинствующих евангелистов :lol:
faruk писал(а):
К сожалению, я сам не смог найти, и знаю только отзывы. Но как я понял, в книге отражено современное состояние науки о человеческом сознании.

нашел на инглише его книгу 2003 года
Being No One http://www.scribd.com/doc/25121305/BeingNoOne
еще одна похожая
Mind and Mechanism http://www.scribd.com/doc/8285481/Mind-and-Mechanism-2001-Drew-V-McDermott

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение07.04.2010, 14:05 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
SvetovBoris в сообщении #306891 писал(а):
причина в том что эти религии удовлетворяют потребности сознания к непротиворечивому
построению модели мира
- а почему? - а потому что бог так решил!
- т.е. отсылка непонятного и противоречивого на "высшую силу"
(это гораздо проще чем доискиваться действительных причин)
психологически это приятнее чем куча непоняток и противоречий в голове

А кроме Бога вы можете что - то предложить? Как по - вашему возникла вселенная? Вы отрицаете одну теорию, но не предлагаете другой.
Признание Бога вовсе не означает отказ от науки, после вопроса "а почему?" следует вопрос "а как?", вот на него учёные и отвечают, а на вопрос "почему?" ответа всё равно нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение07.04.2010, 15:34 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
ну а почему он тогда один, ваш бог? прогрессивное человечество всегда считало что их было много.
Вселеная слишком большая и сложная, один бог бы не смог додуматься до ее создания!
Сегодня в десятки из богов (и это не считая святого духа) верят люди, все не могут ошибаться!

Эта теория намного привлекательнее, она более обоснована с точки зрения науки, а еще можно сочинать про жизнь богов мыльные оперы, и самое главное все верующие правы и все праведники попадут в рай! правда каждый в свой, комуто даже достанется 74 девственицы!!!

Kitozavr Вы отрицаете эту теорию ?

П.С.
Мы Все Атеисты, просто некоторые из нас продвинулись на одного бога дальше чем остальные :lol:
(Ричард Докинс кажется)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение07.04.2010, 15:58 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
AlexNew в сообщении #307321 писал(а):
Вселеная слишком большая и сложная, один бог бы не смог додуматься до ее создания!

Бог на то и Бог, чтобы знать и уметь всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение07.04.2010, 17:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
AlexNew в сообщении #307321 писал(а):
Мы Все Атеисты, просто некоторые из нас продвинулись на одного бога дальше чем остальные


Может звучало по другому: продвинулись в сторону на одного бога меньше, чем остальные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение08.04.2010, 00:29 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
имеется в виду продвинулись в своем атеизме на одного бога дальше чем остальные :lol:

в оригинале так:
Richard Dawkins, The Root of All Evil писал(а):
"We are all atheists about most of the gods that societies have ever believed in. Some of us just go one god further"

мы все являемся атеистами по отношению к большинству богов в которых когда либо верило человечество. Просто некоторые из нас идут одним богом дальше.
(некоторые из нас являются атеистами на одного бога большими чем остальные)

-- Чт апр 08, 2010 02:13:01 --

вот краткая подборка того что приглянулось мне
Richard Dawkins: (кроме первых 2х)
Цитата:
"Most people can't bear to sit in church for an hour on Sundays. How are they supposed to live somewhere very similar to it for eternity?"
Mark Twain

"With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion"
Steven Weinberg

Richard Dawkins:
"I am against religion because it teaches us to be satisfied with not understanding the world."

"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further."

"The meme for blind faith secures its own perpetuation by the simple unconscious expedient of discouraging rational inquiry."

"Like computer viruses, successful mind viruses will tend to be hard for their victims to detect. If you are the victim of one, the chances are that you won't know it, and may even vigorously deny it."

"The patient typically finds himself impelled by some deep, inner conviction that something is true, or right, or virtuous: a conviction that doesn't seem to owe anything to evidence or reason, but which, nevertheless, he feels as totally compelling and convincing. We doctors refer to such a belief as 'faith'."

"No doubt soaring cathedrals, stirring music, moving stories and parables, help a bit. But by far the most important variable determining your religion is the accident of birth."

"Religious people split into three main groups when faced with science. I shall label them the "know-nothings", the "know-alls", and the "no-contests""

"Most people, I believe, think that you need a God to explain the existence of the world, and especially the existence of life. They are wrong, but our education system is such that many people don't know it."

"A universe with a God would look quite different from a universe without one. A physics, a biology where there is a God is bound to look different."

"There may be fairies at the bottom of the garden. There is no evidence for it, but you can't prove that there aren't any, so shouldn't we be agnostic with respect to fairies?"

"Science offers us an explanation of how complexity (the difficult) arose out of simplicity (the easy). The hypothesis of God offers no worthwhile explanation for anything, for it simply postulates what we are trying to explain."

"Paranormal phenomena have a habit of going away whenever they are tested under rigorous conditions. This is why the $740,000 reward of James Randi, offered to anyone who can demonstrate a paranormal effect under proper scientific controls, is safe."

"It has become almost a cliché to remark that nobody boasts of ignorance of literature, but it is socially acceptable to boast ignorance of science."

"There are all sorts of things that would be comforting. I expect an injection of morphine would be comforting... But to say that something is comforting is not to say that it's true."

"I don't want to sound callous. I mean, even if I have nothing to offer, that doesn't matter, because that still doesn't mean that what anybody else has to offer therefore has to be true."

"Certainly I see the scientific view of the world as incompatible with religion, but that is not what is interesting about it. It is also incompatible with magic, but that also is not worth stressing. What is interesting about the scientific world view is that it is true, inspiring, remarkable and that it unites a whole lot of phenomena under a single heading."

"The position I have always adopted is that much of animal nature is indeed altruistic, cooperative and even attended by benevolent subjective emotions, but that this follows from, rather than contradicts, selfishness at the genetic level."

"Flowers and elephants are 'for' the same thing as everything else in the living kingdoms, for spreading Duplicate Me programs written in DNA language. Flowers are for spreading copies of instructions for making more flowers. Elephants are for spreading copies of instructions for making more elephants."

"You could give Aristotle a tutorial. And you could thrill him to the core of his being ... Such is the privilege of living after Newton, Darwin, Einstein, Planck, Watson, Crick and their colleagues."

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение08.04.2010, 14:12 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Шимпанзе в сообщении #307370 писал(а):
AlexNew в сообщении #307321 писал(а):
Мы Все Атеисты, просто некоторые из нас продвинулись на одного бога дальше чем остальные
Может звучало по другому: продвинулись в сторону на одного бога меньше, чем остальные?
Монотеизм возник из политеизма.
Оставляя в своем движении вперед всё больше и больше богов (духов, сверхъестественного) позади, приходишь к состоянию, когда остается всего один бог. И тогда остается сделать еще всего один шаг, т.е. продвинуться на одного бога дальше.

Атеизм – это отрицание любых богов. А как звучит признание в исламе? – "Нет никакого другого бога (т.е. никаких богов), кроме одного". То есть, отрицаются все боги, кроме одного. Остается сделать еще один шаг, и понять, что и этого, последнего, тоже нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение08.04.2010, 20:38 


10/03/10

141
faruk в сообщении #307673 писал(а):
Атеизм – это отрицание любых богов.

- И провозглашение чего?., чего-то хоть провозглашение?.. - только можно столь же коротко, аналогично цитате? :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 809 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 54  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group