2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 В чём причина разрушения зданий?
Сообщение28.10.2009, 10:24 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
В последнее время можно часто услышать об обрушениях зданий и сооружений.
В чём причина разрушения зданий?
Причины не известны и потому люди высказывают свои версии.

Вот к примеру нашёл в интернете интервью газеты о недвижимости "Дом.Строй" (Рязань) за 02.06.09

«Влияют и колебания температур, и изменение климатических условий, и неправильная эксплуатация здания самими жильцами (к примеру, постоянное затопление подвала). А ещё и… прогресс, – убеждён Евгений Николаевич Рудомин, заведующий кафедрой промышленного и гражданского строительства Рязанского института (филиала) ГОУВПО «Московский Государственный Открытый Университет». – Да, вот смотрите (показывает трещину в потолке). А ведь в то время казалось, что здание построено на века. Только раньше мимо этого дома ездили лошадки с тележками, а сейчас – многотонные грузовики, о которых в позапрошлом веке никто и не помышлял. Вот вам и «виноватые» отыскались».

Мне кажется сомнительным подобная версия. Подумайте сами:
1. Железобетон появился в конце 19 века.
2. Рязань - не столица и каменных домов строили мало.
3. Про то как делались расчёты раньше - это отдельный разговор, но вы скажите хотя бы в каком месте современного проекта здания учитывается движение многотонных грузовиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Жду ваших комментариев.
Сообщение28.10.2009, 10:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Тема перенесена в карантин. "Вопросов преподавания" здесь не вижу и вообще непонятен предмет обсуждения.

-- Ср окт 28, 2009 12:54:09 --

Перенесено в раздел "Механика и техника".

-- Ср окт 28, 2009 12:57:56 --

Я погуглил запрос "нормы вибрации" и сразу получил ряд ссылок. Большинство, правда, касаются санитарных норм, т.е. защиты здоровья человека от повышенной вибрации. Но есть и строительные нормы и технологии. Вот, например, почитайте Виброзащита зданий, расположенных вблизи линий метрополитена. Может быть любопытно.

Т.е. это (теоретически) предусматривают: специальными технологиями, соответствующими требованиями к строительным материалам (которые вряд ли существовали раньше) и т.д. Ну а уж про строительство в сейсмоопасных районах - это вообще отдельная тема.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение29.10.2009, 11:19 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
метрополитен - это несколько другое, это не грузовик. Метрополитен проходит непосредственно под зданием, вагоны поезда, вероятно входят в резонанс - это один из способов борьбы с вибрацией (когда разрушают резонанс).

Кроме того в Рязани нет метрополитена.

Но это не главное. В статье (по ссылке) написано много чего, но там не сказано, что подобные вибрации ведут к разрушению здания. То что там описано направлено на повышение комфорта жильцов, а вовсе не для защиты от разрушения конструкции.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение30.10.2009, 13:29 


26/10/08
38
основной причиной ограничений вибраций (ускорений) является даже не столько их воздействие на сами конструкции (здесь ограничивают скорее сан. нормы), сколько их воздействие на основание. при вибрации может происходить дополнительное уплотнение грунтов, что вызывает неравномерные осадки сооружения и как следствие возможное разрушение конструкций. По этой же причине, например, нужно очень аккуратно применять забивные сваи в фундаменте зданий, строящихся в непосредственной близости от существующих. А от грузовиков вибрации бывают "будь здоров".

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение30.10.2009, 14:18 
Заблокирован


05/07/09

265
Рязань
dva в сообщении #256602 писал(а):
основной причиной ограничений вибраций (ускорений) является даже не столько их воздействие на сами конструкции (здесь ограничивают скорее сан. нормы), сколько их воздействие на основание. при вибрации может происходить дополнительное уплотнение грунтов, что вызывает неравномерные осадки сооружения и как следствие возможное разрушение конструкций. По этой же причине, например, нужно очень аккуратно применять забивные сваи в фундаменте зданий, строящихся в непосредственной близости от существующих. А от грузовиков вибрации бывают "будь здоров".


1. Уплотнение может происходить, но вибрации слишком малы. С течением времени в грунте в любом случае происходят те или иные изменения. На фоне этих изменений вряд ли заметишь.
2. Утверждать не стану, но возможно вибрация идёт не от грузовиков, а от звука, который от идёт от грузовиков.
3. Когда забивают сваи, то идёт сотрясение грунта. Можно рассчитать нагрузку на грунт во время удара - предположим 40 тон. Эта нагрузка подаётся в течении секунды, потом снимается, т.е. генерируется вибрация. От транспорта идёт в основном постоянная нагрузка.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение30.10.2009, 15:33 


26/10/08
38
Цитата:
1. Уплотнение может происходить, но вибрации слишком малы. С течением времени в грунте в любом случае происходят те или иные изменения. На фоне этих изменений вряд ли заметишь.


ну что значит малы? если малы (т.е. недостаточны для ощутимого развития указанных выше процессов), то ничего не происходит и виновных, "готовых" оплатить ущерб не ищут.

Цитата:
2. Утверждать не стану, но возможно вибрация идёт не от грузовиков, а от звука, который от идёт от грузовиков.


не нужно утверждать :D

Цитата:
3. Когда забивают сваи, то идёт сотрясение грунта. Можно рассчитать нагрузку на грунт во время удара - предположим 40 тон. Эта нагрузка подаётся в течении секунды, потом снимается, т.е. генерируется вибрация. От транспорта идёт в основном постоянная нагрузка.


можно и рассчитать, но для практически важных случаев уже очень многое давно подсчитано, составлены таблицы, номограммы. существуют нормы и рекомендации. От транспорта нагрузка постоянной будет тогда, когда этот самый транспорт будет либо стоять рядом, либо каждая из составляющих ускорений его (ну или предположим шин) будет постоянной.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение30.10.2009, 16:39 


10/10/09
89
dva в сообщении #256664 писал(а):
Цитата:
1. Уплотнение может происходить, но вибрации слишком малы. С течением времени в грунте в любом случае происходят те или иные изменения. На фоне этих изменений вряд ли заметишь.


ну что значит малы? если малы (т.е. недостаточны для ощутимого развития указанных выше процессов), то ничего не происходит и виновных, "готовых" оплатить ущерб не ищут.

Цитата:
2. Утверждать не стану, но возможно вибрация идёт не от грузовиков, а от звука, который от идёт от грузовиков.


не нужно утверждать :D


Это можно померить и определить от чего вибрация.
Сейчас осень, дожди. По идее, если есть вибрация от машин, то это должно отражаться на лужах.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение18.02.2010, 12:49 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
kahey в сообщении #255838 писал(а):
«Влияют и колебания температур, и изменение климатических условий, и неправильная эксплуатация здания самими жильцами (к примеру, постоянное затопление подвала). А ещё и… прогресс, – убеждён Евгений Николаевич Рудомин, заведующий кафедрой промышленного и гражданского строительства Рязанского института (филиала) ГОУВПО «Московский Государственный Открытый Университет». – Да, вот смотрите (показывает трещину в потолке).

Ранее я жил в доме, имевшем трещину в стене, которая шла по стыку между потолком и стеной. Обратил внимание, что обои в месте стыка периодически, каждый раз в одно и то же время года, то морщились, то расправлялись.
Предполагаю, появление трещин в зданиях связано с проявлением деклинационного вращения, разного внизу и вверху зданий. Издавна повелось строить многоэтажки так и сяк. А наверное, будет лучше располагать их длинной стороной в направлении меридиана. :?: :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: В чём причина разрушения зданий?
Сообщение18.02.2010, 21:49 


08/02/10

32
Причины не известны- eto vranie, obman.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group