2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение28.10.2009, 09:33 
master в сообщении #255817 писал(а):
Последний раз когда земля теряла массу(значительную) это была Луна.

Да, Луна могла оторваться от Земли в районе Тихого океана. Така версия высказывалась лет тридцать назад.
master. Глубоко копаете. Масса Земли складывается ещё из массы гидросферы, атмосферы. Масса летательных аппаратов, покинувших пределы Земли, - ничтожная часть, которой можно и пренебречь.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение28.10.2009, 13:26 
Виктор Ширшов в сообщении #255830 писал(а):
Масса Земли складывается ещё из массы гидросферы, атмосферы.

Угу.
Виктор Ширшов в сообщении #255830 писал(а):
можно и пренебречь.

Что я пытаюсь не делать. А то выкенешь что нибудь важное, а потом думаешь почему несходиться

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение28.10.2009, 18:08 
master писал(а):

catet в сообщении #255173 писал(а):
Потеря массы Земли зависит от количества выделенной тепловой энергии. А она довольно значительна.
Нет

Да, я думал это бОльшее число, по-сравнению с массой выпадающих метиоритов.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение28.10.2009, 21:32 
Аватара пользователя
Виктор Ширшов в сообщении #255830 писал(а):
master в сообщении #255817 писал(а):
Последний раз когда земля теряла массу(значительную) это была Луна.

Да, Луна могла оторваться от Земли в районе Тихого океана. Така версия высказывалась лет тридцать назад.


Луна не могла оторваться от Земли. Она образовалась из более мелких тел , вращавшихся вокруг Земли, на расстоянии не менее 10 - 15 радиусов Земли. Существенно ближе к Земле Луна вообще не могла находиться, так как была бы разрушена приливными силами.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 05:45 
Someone в сообщении #256078 писал(а):
Она образовалась из более мелких тел , вращавшихся вокруг Земли, на расстоянии не менее 10 - 15 радиусов Земли.

Докажите.
Я же то о чем говорю вижу непосредственно, орбита 6
Someone в сообщении #256078 писал(а):
Существенно ближе к Земле Луна вообще не могла находиться, так как была бы разрушена приливными силами.

Успела отлитеть.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 14:28 
Someone в сообщении #256078 писал(а):
Луна не могла оторваться от Земли. Она образовалась из более мелких тел , вращавшихся вокруг Земли, на расстоянии не менее 10 - 15 радиусов Земли. Существенно ближе к Земле Луна вообще не могла находиться, так как была бы разрушена приливными силами.
В данном вопросе есть большой знак, сущность которого заключена в том, что для Луны орбитальная инертная масса и гравитационная совпадают. Это говорит о какой-то особенности Луны. Другие планеты этим свойством не обладают. Видимо Луна - это часть Земли, когда-то отделившиеся. Хотя это надо еще доказать. Вопрос остается открытым.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 16:01 
Аватара пользователя
master в сообщении #256147 писал(а):
Someone в сообщении #256078 писал(а):
Существенно ближе к Земле Луна вообще не могла находиться, так как была бы разрушена приливными силами.

Успела отлитеть.


Тогда она должна была отлетать очень быстро, чтобы не успеть рассыпаться. Во-первых, ей неоткуда было взять такую большую скорость, во-вторых, тогда она насовсем улетела бы от Земли. И вообще, Вы не знаете законов небесной механики. Если Луна в какой-то момент была очень близко от Земли и потом насовсем не улетела, то, завершив облёт своей орбиты, она опять оказалась бы очень близко от Земли. Эволюция орбиты - дело весьма длительное.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 17:02 
Someone в сообщении #256256 писал(а):
Тогда она должна была отлетать очень быстро, чтобы не успеть рассыпаться. Во-первых, ей неоткуда было взять такую большую скорость, во-вторых, тогда она насовсем улетела бы от Земли. И вообще, Вы не знаете законов небесной механики. Если Луна в какой-то момент была очень близко от Земли и потом насовсем не улетела, то, завершив облёт своей орбиты, она опять оказалась бы очень близко от Земли. Эволюция орбиты - дело весьма длительное.

Вы наверное(с моих слов) представляете как от твердого тела отлетает твердое тело. Посмотрите на Юпитер у него еще одна луна есть (правда там еще долго ждать до полного образования спутника).

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 17:21 
Аватара пользователя
master в сообщении #256289 писал(а):
Вы наверное(с моих слов) представляете как от твердого тела отлетает твердое тело.


Не представляю. Предъявите расчёты этого "отлетания" и образования устойчивой орбиты, похожей на современную.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 17:29 
Someone в сообщении #256302 писал(а):
Не представляю. Предъявите расчёты этого "отлетания" и образования устойчивой орбиты, похожей на современную.

Эх, пошел делать расчеты(надеюсь с ума не сойду :wink: )

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 18:51 
Виктор Ширшов в сообщении #255830 писал(а):
Да, Луна могла оторваться от Земли в районе Тихого океана. Така версия высказывалась лет тридцать назад.

Patrice в сообщении #256226 писал(а):
Видимо Луна - это часть Земли, когда-то отделившиеся. Хотя это надо еще доказать. Вопрос остается открытым.

Луна могла оторваться от Земли. Предположим некогда наша планета была безлунной и в силу каких-то причин обращалась по гелиоцентрической орбите с значительным эксцентриситетом, равным 0,975 (такие примеры есть). В этом случае в перигелии она должна была двигаться на расстоянии 5,285 радиусов Солнца. На этом расстоянии на поверхности Земли ощущалась бы полная невесомость, орбитальная скорость Земли увеличилась бы до 190 км/с, деклинационная скорость вращения нашей планеты составляла бы 330 м/с, т. е. в перигелии Земля замедлила бы своё вращение вокруг своей оси до 135 м/с. В кратковременное отсутствие силы тяжести, может быть, даже от слабого подземного толчка или дополнительного источника гравитационного воздействия, от неё с полуденной или с полуночной стороны могла оторваться часть массы и со скоростью несколько большей или несколько меньшей земной орбитальной скорости отлететь от неё на некоторое расстояние. За это время и Земля быстро удалилась от Солнца, удержав потерянную массу.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 18:58 
Аватара пользователя
Виктор Ширшов, а Вы "научно"-фантастические романы писать не пробовали? Там подобные вещи встречаются. Меня они всегда прямо поражают. Например, астероиды, расставленные в поясе астероидов как дома на улице. "Чтобы найти пиратскую базу, нужно лететь до астероида А, там повернуть направо, пролететь миллион километров, повернуть налево, лететь до астероида Б, ..."

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 19:01 
Someone в сообщении #256368 писал(а):
Виктор Ширшов, а Вы "научно"-фантастические романы писать не пробовали?

Нет. Пока пробую написать научно-популярную книгу.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 19:14 
Аватара пользователя
Так Ваше сочинение про Луну на научно-популярную книгу не тянет. Только на "научно"-фантастическую.

В своё время существовала гипотеза, что планетная система вокруг Солнца образовалась из вещества, вырванного из Солнца проходившей поблизости звездой. Я, когда был школьником, даже читал научно-популярную книжку (не по астрономии, а по палеонтологии, кажется). Так там эта гипотеза красочно расписывалась. Знаете, что убило эту гипотезу? То, что она формулировалась на том же уровне, что и Ваша, без расчёта траекторий. А когда Парийский занялся расчётом возможных траекторий, оказалось, что самая далёкая от Солнца орбита, которая могла бы получиться, сильно эллиптическая и в семь раз меньше орбиты Меркурия. И на гипотезе поставили крест.

Попробуйте показать, как орбита Земли, которую Вы придумали, могла "быстро" превратиться в современную. Это просто противоречит законам небесной механики.

 
 
 
 Re: Скорость гравитации
Сообщение29.10.2009, 19:29 
Someone в сообщении #256373 писал(а):
Попробуйте показать, как орбита Земли, которую Вы придумали, могла "быстро" превратиться в современную. Это просто противоречит законам небесной механики.

А я разве говорил, что орбита быстро превратилась в современную.
Виктор Ширшов в сообщении #256365 писал(а):
За это время и Земля быстро удалилась от Солнца, удержав потерянную массу.

Удалилась от Солнца к афелию, чтобы вернуться вновь.

 
 
 [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group