2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение03.07.2009, 18:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Коллеги! Прежде чем городить огодод с электролизом воды,прикиньте экономику этого дела. Промышленный опыт показывает,что в лучших электролизерах пока достигнуто следующее: на получение 1 куб м водорода тратится прмерно 5-6 квт эл.энергии. В электролизерах любительского изготовления эта цифра почти наверняка будет выше. Если считать по розничным ценам на эл энергию,то вы убедитессь,что такой электролиз вам в убыток по ставнению с газом и бензином. Если же у вас имеются свои дешевые киловатты,то тут еще можно попытать счастья в конструировании...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение21.07.2009, 20:51 


21/07/09
1
Приветствую Всех участников форума.
Вот сцылка на водородную сварку http://topfeld.narod.ru/105.html
Я ее сделал и все работает (хотя пока что не так сильно, но это только первый опыт).

Ничего не понимаю в химии и столько же понимаю в физике. Но я немного разбираюсь в рекламе и пропаганде. А еще я понимаю человеческую алчность. Сложилась невиданная доселе ситуация у богатеев хватило денег чтобы остановить прогресс. Остановить Эволюцию! И это привело к наблюдаемому сейчас кризису! Электролиз описанный Стенли Майерсом работает и Подобного эффекта и даже лучше добивались у нас в России

http://www.google.ru/url?sa=t&source=we ... bXWz7awvuQ

и еще

http://kubsau.ru/science/articles/1150.pdf

В любом случае хорошие поисковые запросы на YouTube:
HHO, HHO generator, Water Fuel
в Gooogle: HHO, НИЗКОАМПЕРНЫЙ ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ

Желаю удачи всем активным исследователям! И прошу не стесняться делать видео своих практических опытов, чтобы разговор перешел в более практическое русло. Хватит спорить с теоретиками от этого никакого току! Не хотят помогать так пусть не мешают. Можно привести тысячи доводов почему оно не будет работать а опровергнуть все это может один эксперимент.!

еще: http://rutube.ru/tracks/608647.html?v=a ... 1bf7260778

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение22.07.2009, 14:49 


22/07/09
4
Ребята, о чем вы здесь спорите? все уже давно изучено, описано и выложенно в интернет, осталось только перевести на русский, но и это не беда для тех кто совсем не владеет английским гуугл поможет:
Для максимальной эффективности нужно использовать воду без электролита, расстояние между пластинами электродов должно быть менее 1 мм, около 0.9 мм. В качестве электродов рекомендуется использовать сталь 316L (США AISI).
За аналог стали марки 316L (США AISI) можно взять сталь 03Х17Н13М2 (СНГ ГОСТ) или аналог стали 316LN (США AISI) можно взять 03Х17Н13АМ3 (СНГ ГОСТ), при отсутствии необходимой марки стали можно пробовать, со сталью, которая в народе называется нержавейка.
Более подробно смотрите "Практическое руководство по устройствам свободной энергии" Патрика Келли, http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=ru&js=y&u=http://www.free-energy-info.co.uk
Подробно как сделать электролизер описано в главе Глава 10 автотранспортных средств системы, с рисунками со схемами и техническими деталями от простейших до высокоэффективных (установка потребляет12 Вольт, 0.3 Ампера (3.6 Ватт), Питает генератор фирмы Хонда мощностью 1кВт) Глава 10 автотранспортные системы http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=ru&js=y&u=http://www.free-energy-info.co.uk/Chapt10.html
Будут вопросы пишите в личку, удачи в борьбе с мировым империализмом!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение04.08.2009, 14:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
У меня была такая же идея: делаем электролиз в закрытом сосуде, затем создаем там искру или проволку пережечь когда надо, то как рванет!
Можно под рельсу сунуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение08.08.2009, 20:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Любой, самый хитрый электролиз воды не сможет обойти принцип сохранения энергии. Расход же энергии на разрушение молекулы воды вполне определенен. Это простая физикохимия! Отсюда,чтобы получить желаемый дешевый электролитический водород из воды,необходимо прежде научиться получать дешевую электроэнергию,а уж потом применить ее на электролиз воды. Все достаточно просто и ясно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение11.08.2009, 13:46 


11/08/09
21
А у меня получалось, что после прекращения подачи тока на пластины, газ продолжал выделяться еще где-то несколько секунд. Наверно пластины вели себя как конденсатор. Ну а не будет ли экономии, если ток подавать периодически? (5 сек. ток есть, 3 сек. нет)

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение11.08.2009, 17:20 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Нет, просто после выключения тока через воду (раствор), пузырьки (водорода,кислорода) на пластинах , объединяясь, всплывали вверх...Это количество газов было выделено ещё в ходе электролиза (законы Фарадея)...

И вообще, Дамы и Господа, Вам же сказали-обмануть закон сохранения энергии не получится!
КПД электролиза всегда будет меньше 100%, а затем умножте на КПД (не более 50%) теплового двигателя, который у Вас будет работать на смеси кислорода и водорода..Ну и что получится? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение11.08.2009, 21:07 


11/08/09
21
ясно спасибо, наверно оно так и есть :)
.. ну а если тупо конденсатор мощный в схему добавить и генерить короткие пульсации. Или что-то похитрее придумать :)

Неругайте если пургу гоню я тоже не профессор, но всеравно какими-бы нашы попытки небыли смешными нехер, я дум. так легко сдаваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение16.08.2009, 16:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
minya: Дерзайте,дерзайте! Но,при этом,помните о законе сохранения энергии и считайте экономику...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение16.08.2009, 21:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
Рельса целая?
Вместо шампанского могу посоветовать газовый баллон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение19.08.2009, 14:20 


11/08/09
21
да ладно, этим хотя-бы весело заниматься.
А интересно, если шланг со смесью к комфорке подключить, гореть будет? :)

-- Ср авг 19, 2009 15:58:49 --

супчик подогреть удастся при 2-5 литрах гремучего в минуту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение24.08.2009, 05:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Я,например, кипятил так кофе... И ничего! Нужно только соблюдать правила обращения с газом! Гремучая смась водорода с воздухом образуется ,если пямять не изменяет, в интнрвале свыше 4% водорода и до 80%. Следовательно,остальные смеси в обращении относительно безопасны и с ними можно работать без особо сильного страха,что ебабахнет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение02.09.2009, 05:02 


02/09/09
63
Хватило терпения прочесть все14 страниц....
Пришел на этот "научный" форум за советом, но вижу есть необходимость самому дать советы.
1.Плюньте в лицо тому, кто говорит о нарушении закона сохранения энергии
2. У азартного игрока намного больше шансов обыграть казино,чем "альтернативщику" создать вечный двигатель любого рода. Вы когда-либо видели человека разбогатевшего на игре? Вот создавшего вечный двигатель уж точно нет, не было и не будет. Что их объединяет? Болезнь. Надо лечить.
3. В нете полно "развода" . Как вы думаете, какая посещаемость (которая в конечном итоге переводится в монету) будет у меня на сайте ,после публикации видеоролика с показом распада воды от особо закрученного эфира ?(полученного при помощи недавно обнаруженных секретных записей Н. Теслы, сразу после его экспериментов в Сибири, найденных в совковое время большевиками в районе падения Тунгусского метеорита и засекреченных ).

-----------------------------

Теперь ,хотелось бы обратиться к участникам форума ,которые дружат с головой и соблюдают научные "заповеди".
Тема:
Поиск наименее энергозатратного способа удаления с анода отрицательно заряженных ионов , после кратковременного получения на катоде молекулярного водорода. Уже кое-какие наработки (в том числе экспериментальные) имеются. За счет разности размеров катода и анода,а соответственно эл.ёмкости, при подаче однополярного импульса, водород успевает выделиться, а вот кислород нет. На аноде остаются "прилипшие "отрицательные ионы,образуя своего рода конденсатор. Вариант снять их последующим поднятием напряжения и выделением кислорода не устраивает (весь смысл затеи теряется).
Если говорить проще,то кислород нам не нужен (его и в воздухе достаточно).
Не вижу причин,запрещающих получение водорода электролизом воды ,затрачивая энергии меньше,чем получим при сжигании . Утрируя ,можно сказать так: топливо-кислород, выхлоп-отрицательно заряженные ионы (-ОН,или варианты...),посредник в этом деле -водород и земля (как бооольшой конденсатор).

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение04.09.2009, 16:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Vento777: А Вы можете нам поведать условия Вашего опыта,который опровергает закон сохранения энергии? Нам было бы любопытно его повторить, чтобы тоже удостовериться в глупости упорствующих законосохраненцев...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электролиз воды
Сообщение04.09.2009, 23:39 


02/09/09
63
Кардановский в сообщении #240526 писал(а):
Vento777: А Вы можете нам поведать условия Вашего опыта,который опровергает закон сохранения энергии? Нам было бы любопытно его повторить, чтобы тоже удостовериться в глупости упорствующих законосохраненцев...


Где Вы увидели опровержение закона сохранения?
При опытах с щелочью будьте предельно осторожны ,берегите глаза. При попадании капли в глаз ,если сразу не промыть большим количеством воды,то на пятый день можете ослепнуть!!!

Я не представитель науки, труды писать не буду. Почему заинтересовался получением водорода ?
Жена увлекается лемпворком, однако температуры горения горелки на природном газе не хватает для плавки выше 1200 по Цельсию. Собрал для нее сварочный (почти как в ТМ),однако тяжеленный вышел и заправлять дист.водой не очень удобно.Да и щелочи там с килограмм (на 5 литров),что особенно опасно если бахнет. В нете попалась ссылка по Мейеру. Не могу сказать,что поверил,однако все же решил (просто ради интереса) проверить воду на резонанс. Никакого резонанса в воде не обнаружил вплоть до частот
500 кГц (для более высоких у меня нет подходящих полупроводников) . Какие только импульсы не подавал, но все бесполезно. Резонанс конечно получал ,в контуре :) , даже автогенератор на "водяном конденсаторе" смог возбудить. Слава Богу,я переходные процессы от "удивительного" не только отличать умею. Вообщем резонанса в воде точно нет до 500 кГц. За время опытов ,кое какая интересная для меня (но общеизвестная ) все же появилась.
Когда подключил импульсный источник тока (не напряжения!). Вкратце ,хоть я и подавал почти прямоугольные импульсы одной полярности, но любой импульс можно представить в виде множества синусоидальных плюс постоянная составляющая. Так вот, постоянная составляющая на электродах лежала в пределах 1,5-2 Вольт (по показаниям моего осцилла), хотя должна была изменяться в намного больших пределах при изменении скважности .Зависимость от частоты вроде нет (изменения после 100кГц есть,но они скорее всего обусловлены частотными свойствами применяемых полупроводников). Плясал от нескольких килогерц (мотать на герцы накопительный дроссель было лень.Эквивалентная схема электролизера -конденсатор и в параллель нелинейное активное сопротивление (и еще конечно паразитная индуктивность). Нелинейность сопротивления в районе 1.5-2 Вольт меня очень заинтересовала,почему начал поиски информации в нете . Вот тут и начал вспоминать все то,что интересовало лет 20 назад :) .
Хотел я было уже собирать обыкновенный электролизер но без щелочи, просто дополнительно разбивать воду на ионы короткими высоковольтными импульсами для увеличения проводимости. Даже схемку набросал с последовательным контуром и резонансом (есть правда существенное отличие от Мейерской резонансной ),как отыскал в нете вот такую информацию.
http://ieasm.webart.md/data/m71_2_22.doc
Побаловался с различного рода формой электродов в растворе щелочи (в растворе серной не смог,моя нержавейка хоть и слабо ,но реагирует).Можете сами попробовать,очень простой опыт. Сделайте регулируемый источник напряжения в пределах 0,5-3 Вольт,различного размера электроды из нержавейки.я пробовал разного размера,но предлагаю 1к 10 минимум,чтобы заметить эффект.И чем больше будет анод ,тем лучше .Я вообще сделал анодом ваночку из нержавейки,куда и заливал раствор щелочи.Катод должен быть небольшой (можете чайную ложку взять из нержавейки).Подключайте сей девайс и увеличивайте напряжение с 0.5 и до тех пор,пока не начнется выделение водорода на катоде .Дальше не увеличивайте,пойдет кислород . Напряжение будет зависеть от многих причин ,в частности от расстояния между анодом (ваночкой) и катодом.Но это не суть важно,главное принцип. После первого включения и настройки напряжения ,слейте электролит в банку,обмойте под струёй воды ваночку (анод).Затем опять подготовьте электролизер в рабочее положение,но ручку регулятора напряжения с БП оставьте на том же месте ,которого достигли при первом включении.
Теперь ,при повторном включении, обратите внимание на то,что на катоде в течении определенного времени (зависит от размера ваночки электролизера-анода) будет выделятся водород. Вначале бурно,и по убывающей до нуля.
Если выключите БП, а затем включите,то такого выделения водорода уже не будет. Вот почему так происходит ,и как из этого получить водород(без кислорода) ,затрачивая энергии меньше,чем этот водород выделит при горении с кислородом (!!!) предлагаю самим подумать. А свои соображения я выскажу ,если конечно будет кому-либо интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 676 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 46  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group