2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Heat equation
Сообщение27.05.2009, 08:56 


27/04/09
8
господа, помогите разобраться с уравнением переноса тепла

оно записывается в виде дифференциального уравнения:

$\frac{\partial u}{\partial t} -k\left(\frac{\partial^2u}{\partial x^2}+\frac{\partial^2u}{\partial y^2}+\frac{\partial^2u}{\partial z^2}\right)=0$

объясните, пожалуйста, каков физический смысл этого уравнения?

обычно его записывают так:
$\frac{\partial u}{\partial t} = k \nabla^2 u$

ну хотя бы в одном измерении.

вроде объяснение формулы человеческими словами начинается так: "скорость изменения температуры во время t прямо пропорционально.... " - вот че это такое вот - эта сумма вторых производных - она что конкретно описывает? и почему именно сумма, а не разница?

как выводится это уравнение? есть где про это почитать? с пошаговым объяснением.

p.s. я не волшебник, я только учусь

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение27.05.2009, 11:25 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
hanabi в сообщении #217517 писал(а):
как выводится это уравнение? есть где про это почитать? с пошаговым объяснением.

В принципе почти любой учебник по математической физике. Классический разжеванный - Тихонов, Самарский Уравнения математической физики. Там и физические задачи приведены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение28.05.2009, 00:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hanabi в сообщении #217517 писал(а):
объясните, пожалуйста, каков физический смысл этого уравнения?

Плотность потока тепла по закону Фурье пропорциональна градиенту температуры. Суммарный поток тепла, вытекающего из "элементарного" объёма, пропорционален дивергенции плотности потока, т.е. в конечном счёте лапласиану от температуры (и самому объёму, разумеется). А с другой стороны, этот поток равен скорости изменения внутренней энергии данного объёма, т.е. фактически производной температуры по времени.

В общем, просто закон Фурье плюс закон сохранения энергии, и ничего более. Кстати, если среда неоднородна, то коэффициент теплопроводности сядет между дивергенцией и градиентом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение28.05.2009, 16:01 


28/05/09
10
EU
Добрый день.

hanabi в сообщении #217517 писал(а):
господа, помогите разобраться с уравнением переноса тепла

оно записывается в виде дифференциального уравнения:

$\frac{\partial u}{\partial t} -k\left(\frac{\partial^2u}{\partial x^2}+\frac{\partial^2u}{\partial y^2}+\frac{\partial^2u}{\partial z^2}\right)=0$

объясните, пожалуйста, каков физический смысл этого уравнения?

обычно его записывают так:
$\frac{\partial u}{\partial t} = k \nabla^2 u$

ну хотя бы в одном измерении.


Давайте попробую просто объяснить. :)

Изменение температуры, или тепловой энергии тела, происходит, если это тепло куда-то передается или откуда-то прибретается. Путь у нас есть два тела разной температуры. Для того, что бы узнать, как будет менятся эта температура, надо узнать каков градиент, то есть перепад температуры(энергии) между ними - то есть
$\nabla u$. Кроме того надо узнать, что является источником тепловой энергии, а что приемником, то есть в каком направлении идет процесс, для этого надо взять дивергенцию $\nabla\cdot  $ от градиента -$\nabla  u$, то есть $\nabla^2 u$ . Дивергенция градиента, это в то же время оператор Лапласа. Хотя это пока для вас не важно. Но для определения скорости изменения тепловой энергии надо еще умножить на коэфициент k. Потому, что теплопроводность различна у разных материалов. Можно привести аналогию, с перетеканием заряда по проводнику - тут градиет будет показывать разность потенциалов, дивергенция направление течения заряда, а коефициент k сопротивление проводника.

Надеюсь не слишком погрешил, против истины, таким упрощенным объяснением.

С уважением, Олег.

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение28.05.2009, 16:34 


27/04/09
8
>>>> для этого надо взять дивергенцию от градиента

вот тут не совсем понятно что такое "взять дивергенцию от градиента"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение28.05.2009, 18:28 


28/05/09
10
EU
hanabi в сообщении #217846 писал(а):
>>>> для этого надо взять дивергенцию от градиента

вот тут не совсем понятно что такое "взять дивергенцию от градиента"?

Давайте еще раз, пусть у нас есть некоторый набор точек в постранстве, в каждая точка имеет некоторую теплоту. Такой набор точек образует скалярное поле. Если мы найдем градиент этого скалярного поля, то получим набор векторов показывающих величину и направление изменения скалярного поля. Пример на плоскости - есть точка и вокруг нее еще четыре по четырем сторонам. У этой точки пусть температура 5 градусов, у двух точек слева и справа тоже температура 5 градусов, а температура точки ниже равна 5 градусов, а температура точки выше равна 10 градусов. После того как мы возьмем градиент, мы получим вектор исходящий из этой точки направленный вверх, то есть в сторону увеличения температуры и длиной в 5, показывающей шаг изменения температуры.
Если мы теперь возьмем дивергенцию этого векторного поля, то мы опять получим скалярное поле. То есть опять в каждой точке будет число, а не вектор.

Умножив это число на коэфициент теплопроводности, получим скорость с которой будет изменятся теплота (температура) этой точки.
Ведь коэфициент теплопроводности умноженный на градиент температуры, дает нам вектор потока энергии. А если мы хотим узнать величину этого потока в какую-то область то надо узнать сколько векторов пересекает поверхность этой области и как они направлены, внутрь области или из нее, что бы узнать сколько ватт получает эта облать или сколько теряет.

Прошу прощения, за корявость объяснений. Учил эти вещи давно, сам понимаю, а вот объяснить.... :oops: Не учитель я...

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение29.05.2009, 02:39 


27/04/09
8
похоже мне еще и векторный калкулюс надо изучить, чтобы понять это

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение29.05.2009, 07:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
OlegP в сообщении #217860 писал(а):
Если мы теперь возьмем дивергенцию этого векторного поля, то мы опять получим скалярное поле. То есть опять в каждой точке будет число, а не вектор. Умножив это число на коэфициент теплопроводности,

Неверно: коэффициент теплопроводности относится к закону Фурье, поэтому на него надо умножать после взятия градиента, но перед вычислением дивергенции. Порядок умножения безразличен только тогда, когда коэффициент теплопроводности постоянен, т. е. среда однородна. А саму дивергенцию надо умножать (точнее, делить) на удельную теплоёмкость.

hanabi в сообщении #217962 писал(а):
похоже мне еще и векторный калкулюс надо изучить, чтобы понять это

Ничего не попишешь -- надо. Правда, лишь самые основы, на уровне определений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Heat equation
Сообщение29.05.2009, 13:02 


28/05/09
10
EU
ewert в сообщении #217968 писал(а):
Неверно: коэффициент теплопроводности относится к закону Фурье, поэтому на него надо умножать после взятия градиента, но перед вычислением дивергенции. Порядок умножения безразличен только тогда, когда коэффициент теплопроводности постоянен, т. е. среда однородна. А саму дивергенцию надо умножать (точнее, делить) на удельную теплоёмкость.

Да вы правы, в общем случае надо коэфициент умножать на градиент. Просто в тех задачах, что мы когда-то решали в универе, как правило была однородная среда, вот и выразился немного не точно. Сорри.

С уважением, Олег.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group