2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:55 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..


Я не то хотел услышать. Зависит ли площадь повехности воды от высоты уровня воды в сосуде? Т.е. чем ниже будет уровень (так как вода вытекает) то как изменится площадь поверхности воды:
1) уменьшиться
2) увеличиться
3) неизмениться

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..

только дальше то что? ((

Найдите КАК она зависит от $h$. Я уже сказал как это сделать.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Sergiy_psm в сообщении #193272 писал(а):
1) уменьшиться

2) увеличиться

3) неизмениться

Как Вы жестоко... с русским языком-то :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:00 


09/03/09
46
Парджеттер писал(а):
уже такая же задача решена. Там разница-то тьфу - в подынтегральном выражении всего лишь. А я Вам уже объяснил, что у Вас зависимость $v_1 = f(h)$ надо получить так, как я сказал. Получили вид функции $f(h)$?


да получила...

Добавлено спустя 48 секунд:

Sergiy_psm писал(а):
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..


Я не то хотел услышать. Зависит ли площадь повехности воды от высоты уровня воды в сосуде? Т.е. чем ниже будет уровень (так как вода вытекает) то как изменится площадь поверхности воды:
1) уменьшиться
2) увеличиться
3) неизмениться


уменьшится площадь..

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Парджеттер писал(а):
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..

только дальше то что? ((

Найдите КАК она зависит от $h$. Я уже сказал как это сделать.



$v_1 = 4,4 \sqrt h$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:01 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
уменьшится площадь..


По какому закону?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:02 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
да получила...

Тогда Вы нашли и как площадь зависит от высоты.

В приведенном Вами решении есть формула
$$dh= \frac{dV}{S}= - \frac{S_1}{S} v_1 dt$$
Подставляете сюда найденные $S(h)$ и $v_1(h)$ и интегрируете. Вот и вся задача.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:03 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Парджеттер в сообщении #193273 писал(а):
Как Вы жестоко... с русским языком-то


Я не совсем понял, я не так написал? Я зык для меня не родной. Но вот Вы меня заставили покопаться и я нашел:

Цитата:
уменьшиться УМ’ЕНЬШИТЬСЯ , -шусь, -шишься; Стать меньше (по величине, объёму, количеству); спасть. Вес уменьшился. Боль уменьшилась. | уменьшаться, -аюсь, -аешься. | уменьшение, -я,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:06 


09/03/09
46
Sergiy_psm писал(а):
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
уменьшится площадь..


По какому закону?


не знаю по какому..
это по моему итак ясно..
или нет?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Sergiy_psm писал(а):
Парджеттер в сообщении #193273 писал(а):
Как Вы жестоко... с русским языком-то


Я не совсем понял, я не так написал? Я зык для меня не родной. Но вот Вы меня заставили покопаться и я нашел:

Цитата:
уменьшиться УМ’ЕНЬШИТЬСЯ , -шусь, -шишься; Стать меньше (по величине, объёму, количеству); спасть. Вес уменьшился. Боль уменьшилась. | уменьшаться, -аюсь, -аешься. | уменьшение, -я,



можно подставить вопрос: площадь ЧТО сделаеТ? уменьшит_Ся без мягкого знака короче..
а вот если бы площадь ДОЛЖНА ЧТО ДЕЛА_ТЬ? то тогда уменьшаТЬся)

Добавлено спустя 56 секунд:

Парджеттер писал(а):
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
да получила...

Тогда Вы нашли и как площадь зависит от высоты.

В приведенном Вами решении есть формула
$$dh= \frac{dV}{S}= - \frac{S_1}{S} v_1 dt$$
Подставляете сюда найденные $S(h)$ и $v_1(h)$ и интегрируете. Вот и вся задача.


проблема в том, что я не лажу с интегралами

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:09 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Sergiy_psm в сообщении #193277 писал(а):
Я не совсем понял, я не так написал? Я зык для меня не родной.

Да в общем, по мелочи. Тем более, если не родной. Мягкого знака не нужно и "не" раздельно.
Да я не считаю себя образцом грамотности, мягко говоря. Просто между делом заметил.

Scorios в сообщении #193278 писал(а):
не знаю по какому..

И как это согласуется с этим:
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
да получила...

?
Стало быть, обманываете?

Добавлено спустя 30 секунд:

Scorios в сообщении #193278 писал(а):
проблема в том, что я не лажу с интегралами

С интегралами потом разберемся. Сначала надо определить подынтегральную функцию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:15 


09/03/09
46
$S_о = 17.6 * 10^-6 \sqrt h$

че то в этом духе получается.. а вообще когда я такое получила у меня получилось что в знаменателе под корнем отрицательное число(((((((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:18 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193278 писал(а):
можно подставить вопрос: площадь ЧТО сделаеТ? уменьшит_Ся без мягкого знака короче..

а вот если бы площадь ДОЛЖНА ЧТО ДЕЛА_ТЬ? то тогда уменьшаТЬся)


Вот, точно! Учил в школе, но подзабыл.

Scorios в сообщении #193278 писал(а):
не знаю по какому..
это по моему итак ясно..
или нет?


Для Вашей задачи это жизненно важно.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Scorios писал(а):
$S_о = 17.6 * 10^-6 \sqrt h$

че то в этом духе получается.. а вообще когда я такое получила у меня получилось что в знаменателе под корнем отрицательное число(((((((


Неправильно. Нужен рисунок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:20 


09/03/09
46
слушайте. я щас реально уже начну головой об стенку биться.. у меня везде такое ощущение все неправильно...
мне кажется что я и зависимости неверно нашла.. по крайней мере площади от высоты...

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Sergiy_psm писал(а):

Scorios писал(а):
$S_о = 17.6 * 10^-6 \sqrt h$

че то в этом духе получается.. а вообще когда я такое получила у меня получилось что в знаменателе под корнем отрицательное число(((((((


Неправильно. Нужен рисунок.



какой еще рисунок?? вы издеваетесь надо мной вообще?
или я настолько тупая((((((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193287 писал(а):
слушайте. я щас реально уже начну головой об стенку биться.. у меня везде такое ощущение все неправильно...

Не надо головой. Просто надо сесть и спокойно нарисовать картинку. Нарисуйте несколько положений воды и подумайте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:21 


09/03/09
46
и что мне это дает? я нарисовала.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:22 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193287 писал(а):
какой еще рисунок?? вы издеваетесь надо мной вообще?

А что такого? Вам помогают, а не издеваются. А Вы, как-то этой помощью воспользоваться не очень желаете, я смотрю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:22 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193287 писал(а):
по крайней мере площади от высоты...


Именно эта зависимость неправильная.

Должна быть такой:
$$S_1= \pi (2R-h)h$$
А понять это можно только из рисунка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: oleg2099


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group