2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ошибки математических пакетов
Сообщение31.12.2008, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
До некоторых пор у меня было убеждение, что "железка не врёт". То есть она может не знать каких-то частных приёмов, которые знаю я (хотя тут чаще бывает наоборот), может с упрямством ослопотама не замечать и не делать банальнейших упрощений, но если уж выдала результат - то это так и есть.
И вот я ей (Mathematica 3.0) говорю:
- Возьми-ка $\int\limits_0^\infty(1-e^{-1/x})^2dx$
А она мне:
- [ля-ля-ля...] does not converge on ${0,\infty}$
Да как же, сволочь, does not, когда оно отлично converge и я даже знаю, к чему!?

Изменил заголовок (PAV)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:08 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Эта не железка виновата, а программа Mathematika 3.0. Может более поздние версии уже справляются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Я это слово употребил не в смысле программиста ("есть hardware, а есть software"), но в смысле математика ("есть человек с карандашом+бумагой, а есть железка"). Так-то оно понятно, что виновата программа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
Математика 5.2 всё посчитала Log[4]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 14:27 
Заслуженный участник


12/07/07
4448
Maple 7.0 вычислил: $2\ln2$. Более ранней версии у меня уже давно нет. 12-ая версия дала тот же результат. Но в других случаях Maple символьно вычисляет неправильно [один из примеров я приводил на этом Форуме], а бывает — численно неправильно.
в теме bugs форума Maple о неправильном численном вычислении GAA писал(а):
При вычислении производной некоторой функции столкнулся с неожиданным поведением Simplify. Зададим функцию:
Код:
> Digits:= 21;
> WX := (2.55563401004781745174-54.9270360964131147719*r+453.595260432302775843*r^2-1676.71648513012367970*r^3+3899.51431792874436850*r^4-4189.74977935082353329*r^5+2101.79887112923141608*r^6-408.135347197421378084*r^7)/r^5;
Если производную вывести таким способом (способ 1):
Код:
> expand((diff(WX, r)));
или таким способом (способ 2):
Код:
> diff(expand(WX), r);
то результат не будет содержать слагаемого вида c/r, где с – некоторая константа. Однако, если выполнить:
Код:
> simplify(diff(WX, r));
то получим дополнительное слагаемое
0.500000000000000000000e-16/r, (*)
которого, конечно, быть не должно. Складывается впечатление, что при выполнении приведения подобных слагаемых Simplify выполняет операции с меньшим числом знаков, чем присвоено Digits. Это не может быть естественной ошибкой округления, поскольку выражение для производной, возвращаемое diff:

(-54.9270360964131147719+907.190520864605551686*r-5030.14945539037103910*r^2+15598.0572717149774740*r^3-20948.7488967541176664*r^4+12610.7932267753884965*r^5-2856.94743038194964659*r^6)/r^5-5*(2.55563401004781745174-54.9270360964131147719*r+453.595260432302775843*r^2-1676.71648513012367970*r^3+3899.51431792874436850*r^4-4189.74977935082353329*r^5+2101.79887112923141608*r^6-408.135347197421378084*r^7)/r^6

содержит сумму:
-20948.7488967541176664*r^4/r^5 + 5*4189.74977935082353329*r^5/r^6,
которая, после приведения к общему знаменателю, выражение (*) не даст.

Замечу, что если Digits присвоить 10 (значение по умолчанию), то все равно способ 1 или способ 2 приведут к выражениям, не содержащим слагаемое (*).

Проверялось в версиях 10.00 и 7.00.
[...]
в 12-ой версии баг не исправлен.


Добавлено 2.01.09

Bug Search: solveна сайте Encyclopaedia of Maple bugs bugs (42 bugs, включая ошибки dsolve и rsolve) не нашел описанной в следующем сообщении (автор mkot) ошибки. Я проверил в 7-ой, 10.00-ой и 12.00-ой версиях Maple. В 7-ой и 12-ой версиях ошибка не наблюдается, в 10-ой наблюдается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.01.2009, 11:10 
Аватара пользователя


18/10/08
454
Омск
Вот ещё один пример:
При попытке решить систему
$$
\left\{
\begin{array}{lcl}
y(x^2+y^2) & =&  5, \\
y(x^3-y^3) &=& 7, 
\end{array}
\right.
$$
Maple 9 находит, помимо прочего, неверное решение $x = \frac75$, $y = 0$.
Код:
solve({y*(x^2+y^2)=5, y*(x^3-y^3)=7});
{y = 0, x = 7/5}, {y = 1, x = 2}, ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.01.2009, 16:22 


04/01/09
5
ИСН
До некоторых пор у меня было убеждение, что "железка не врёт".

Недавно мы купили MATLAB 2008b за 4137.50 USD и Mathematica 7 за 590 USD (у Wolfram Research нам полагались скидки).

Символьный движок MATLAB - это MuPAD 5.1. Полный отстой.

Пришлепан к MATLAB как к пятилапной собаке шестая лапа возле одного места, которое я не буду упоминать из врожденного чувство скромности.

Я уже не говорю про тот бред, который MuPAD 5.1 сам по себе выдает. Плохая интеграция MATLAB и MuPAD породила дополнительные проблемы.

Мы быстро рассчитали автоматически тысячи разных багов в MuPAD 5.1. Особенно в solve, int, limit, интегральных преобразованиях.

Что касается Mathematica 7 - там символьный интегратор замедлился во многих случаях. Про баги не говорю. Не пофикшены полностью даже те баги Mathematica 6, которые мы выложили в открытом доступе. И есть новые (регрессионные) баги - то есть в 6 работало, в 7 сломалось.

Потихоньку готовится выпуск Maple 13... пока там кардинальным улучшением в сторону повышения корректности результатов не пахнет.

В общем, пора нам что-то делать.

Cheers,

Vladimir Bondarenko

Co-founder, CEO, Mathematical Director

http://www.cybertester.com/ Cyber Tester Ltd.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.01.2009, 07:40 


04/01/09
5
ИСН writes:

"До некоторых пор у меня было убеждение, что "железка не врёт"."

Ваше разочарование было бы намного глубже, если бы Вы попробовали, к примеру, Integrate в Mathematica 7. Мы, купив ее за $590 (Premier Service, скидка), установили и натравили the VM machine на нее. Первый баг был найден через 7 минут.

Integrate[Sin[z]/(z Cosh[z]), {z, 0, Infinity}]

0

Это, конечно, не так. Например,

NIntegrate[Sin[z]/(z Cosh[z]), {z, 0, Infinity}]

1.16088

Вообще, за прошлые 8 месяцев мы, ведомые целью повышения производительности, переписали VM machine заново. Теперь баги в Mathematica 7 сыплются, как если Вы
тряхнете перезревшее абрикосное дерево.

То ли пора продавать их Wolfram Research, то ли построить нечто типа Mathematica Bugs Encyclopaedia - обновляемой в реальном масштабе времени...

Cheers,

Vladimir Bondarenko

CEO, Mathematical Director

Cyber Tester Ltd.
http://www.cybertester.com

phone: +380-953-866-894
fax: +380-652-668-356

3/4 Zadorozhny Str, Simferopol
Crimea 95047, Ukraine

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.01.2009, 07:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2009, 22:35 


04/01/09
5
The year of Cyber Tester

http://groups.google.com/group/sci.math ... 12ef378e86

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group