2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
 
Сообщение18.11.2008, 01:17 
Заблокирован


26/03/07

2412
вздымщик Цыпа в сообщении #159336 писал(а):
Каждый вопрос уместен в своем разделе форума. Пожалте выбрать правильно, дабы не случился оффтопик.
Нет, это отговорка. Задам его Вам в разделе "Дискуссионные темы (Ф)" в теме "Четыре трагических заблуждения интерпретаторов и пахарей ОТО".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.11.2008, 01:54 


12/09/08

2262
pc20b в сообщении #159339 писал(а):
Задам его Вам в разделе "Дискуссионные темы (Ф)" в теме "Четыре трагических заблуждения интерпретаторов и пахарей ОТО".
Мне??? Вы что, белены объелись? Вах! В лучшем случае, Вы можете надеяться, что кто-то, кому не лень, с Вами там подискутирует и еще раз потыкает Вас носом в Ваши ошибки и нелепости. Я же этим точно заниматься не стану. Одно дело прочитать это разок и понять, что это бред, и совсем другое убеждать в этом упертого и не признающего никаких аргуметов «аффтара». Не, даже не уговаривайте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.11.2008, 11:49 


05/05/08
39
мир
Здравствуйте!

1. Вы думаете, что нас (в смысле обычных людей) удерживает на этой "массовой поверхности" страх? В этом что-то есть, но пока в этом направлении опыта никакого.

Конечно… Это же очевидно… (но не только он…то есть не ВСЁ можно проклассифицировать, как «страх», но страх – пожалуй основное… есть ещё банальное заблуждение…обман и самообман…). Только это не тот страх, который все называют страхом, а страх бездействия по отношению к социальной системе, к нему ВСЕ уже настолько привыкли, что «отказываются» его видеть – играют привычно в города, деньги, работу и пр…. И опыта не нужно. Ничего не нужно. И чтобы это понять, ТОЖЕ ничего НЕ нужно.
Просто отказаться от навязываемых событийных потоков. А после этого отказаться от «входящей» информации, имеющей социумообразующий характер. Понятно, что если ЕЁ предварительно проклассифицировать, то можно НАЙТИ ПОНИМАНИЕ (реальности) и это дополнительный «плюс»… только время жизни ограничено смертью… можно и не поспеть (особенно в условиях текущей крайне «взрывоопасной» социальной обстановки и явного переизбытка информации)…

2. Это просто : из решения дифференциальных уравнений гравитации следует, что электрон (часть) и вселенная (целое) это одно и то же. Тем самым эта древнейшая картина мира получает подтверждение в простой теории, отождествляющей физику и геометрию.

Не «ходите» так далеко. Дойдите хотя бы до БР. Дело в том, что «электрон» и «вселенная» - абсолюты виртуальности для человека. Всё что у него есть, это он сам, вот отсюда и нужно отталкиваться. И базироваться тоже на этом. Тем более, что прошлой секунды – нет и будущей – тоже нет… когда же изучать вселенную и электроны?..:)


Замечу, что R (2R: Что Вы имели ввиду «Вижу» или «Вижу!»?), во многом прав. До уровня «тушита» (4 в концепции и миропонимании БР) ЛЮБОГО человека (судя по его тексту именно до этого уровня он дошёл) может «довести» ЛЮБАЯ информация (слово, математика, книга Немова, музыка), а вот до полного понимания Биполярной логики (второй уровень в БР… конечно такое «деление» на уровни очень условно по понятным причинам) дойти в сотни раз «труднее», что уж говорить о БР?!... Тем не менее он вполне законно декларировал свойства человека и форму его взаимодействия с системой построенную на мотивации. Равно как и изложил вполне адекватную (и отражающую действительность) модель, описывающую мотивационную подоплёку «шаблонного мышления и действий» социального человека. Он (человек) действительно настраивается социальной системой («установкой» фильтров восприятия) и в состоянии различать ТОЛЬКО те явления кои «заложены» в него образовательным (и самообразовательным) процессом (в самом полном, в том числе в бытовом, смысле)… Но этот факт «лежит на поверхности» и не представляет интереса для классификации (слишком тут всё просто и одинаково), интересует прикладное решение вопроса: как снять с человечества эти «розовые очки», заставляющие совершать противоестественные «действия» в ущерб ВСЕМУ? Ответ – в БР. Узловое условие наличия «розовых очков» - «страх» (см. «Система синтеза страха») отказаться от мотивации… впрочем об этом уже писал…
Мотивация – желание (чаще всего имеющее в качестве «основы» - самодекларацию собственного виртуального социального статуса, этакую провокацию «социума» с целью вызвать реакцию на собственное наличие), отказ от желания (любого) – шаг к реальности, поскольку обесценивает «мотивацию». Вы ведь понимаете, что самых больших трудозатрат (в человеко - часах) стоят САМЫЕ физиологически ненужные вещи (испорченная бумага с буквами и печатями, предметы, условные обстоятельства и пр.)?...
Это обстоятельство могло бы оставить меня равнодушным, но ведь вместе с трудозатратами человек приобретает веру в материю (исключающую иные формы понимания КС) и вместе с ненужными предметами приобретает страхи, болезни, горе, смерть… А ИХ НЕТ. Надеюсь, Вы понимаете, насколько важно объяснить ЭТО популяции?.. Тем более в «текущей» ситуации (политической, научной, экономической, социальной)… Слишком много в этом «мире» «красных кнопок»… Текущее состояние БР – это бочки с порохом расставленные в толпе людей с зажжёнными бенгальскими свечами (образ, конечно, не похожий, но «выпуклый» бесспорно… простите)…
Вот и идёт разговор о том, чтобы довести до человечества понимание реальной КС, в которой нет времени, как вектора «прошлое - будущее», нет причинно – следственной связи (замечу кстати, что А. Эйнштейн декларировал (в своих лекциях) подобные вещи, но «не додумал» их до БР или не доописал их в ОТО, а зря…), нет материи и «объективная реальность» синтезируется человечеством только в собственном «ментале», где и существует только в текущий момент времени. И ЛЮБОЙ человек в состоянии чувствовать (видеть, осязать, вкушать) то, что «хочет», без «привязки» к материальности. Более того – он ЧУВСТВУЕТ (видит, осязает, вкушает) то, что «хочет», без «привязки» к материальности.
Замечу, что ни о каком насилии речь идти не может и не идёт. Наоборот людей нужно «освободить» от насилия над собой… Реформа возможна и легка. «Время пришло»/с/, «И принесёт вам суд»/с/, «Момент созрел»/с/, «Верхи не хотят, а низы не могут»/с/, «И десять тысяч лет станут одним мгновением»/с/, «И наступит конец времён»/с/, «Из уст его меч острый (кстати, во многих… в большинстве чтений меч не «острый», а «обоюдоострый»)»/с/, «Входите тесными вратами»/с/ и пр., пр., пр…
Только (повторюсь) в такого рода мероприятиях нет ничего страшного (в физическом смысле), просто «переход» к «новой» форме восприятия и понимания реальности. А вот анализ накопленной за «прожитую жизнь» информации через «призму» БР – это да… это страшно…:)

Теоретически мы могли бы «перейти» на тезаурус синтезированный в религиозных текстах (Вы же понимаете, что ВСЕ книги просто определяют и уточняют смыслы понятий? Не более того…словари своего рода…), но его применение может легко привести к полному непониманию ввиду критического «размытия» смыслов слов в этом тезаурусе… Тем более, что я говорю лишь о том, о чём я говорю (не более чем…).
(кстати, апокалипсические тексты можно рассмотреть сквозь БР и получиться, что ВСЁ что могло произойти, уже произошло, кроме, может быть, некоторых фактов… это можно обсудить, но нужно иметь тексты перед собой, да и значения это не имеет никакого… «собственно вот…»/с/)

И ещё. Об археологии и палеонтологии.
Из БР ПРЯМО следует, что все искатели находят ТО, что ищут. Времени нет и ЭВОЛЮЦИИ тоже нет (настолько же, насколько и Ч. Дарвина……). Эволюционирует ТОЛЬКО «вымысел».

И вот ещё…(сорри)
Вы упоминали «кривой конус»… Видимо Вы имели ввиду чайтья (чортен) – форму вселенной согласно буддийской традиции? Могу (при встрече) показать откуда взялась такая мысль о форме… это просто и логично (и эта форма является верным пониманием того, что называют Вселенной – форма чаши – тоже прямое следствие из БР), только к БР это не имеет отношения, поскольку БР не рассматривает виртуальные значения. Вы наверное, (возможно интуитивно) поняли что в БР нет ни одной «точки опоры» для начала ЛЮБЫХ измерений (и сравнений) чего бы то ни было? Чайтья, поверхность горного озера, капля в водопаде, небесная твердь, архонты, эоны – термины которые были нужны в ТОТ период для объяснения континуальной среды ТЕМ людям ИХ словами.
Теперь в этом нет нужды.

А неправ R в том, что только талантливые гениальные учёные и дети в состоянии закреплять «новую» информацию.

Вот пишу, а в темноте за дверью дождь доедает снег… Хорошо…:)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 00:27 


12/09/08

2262
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
из решения дифференциальных уравнений гравитации следует, что электрон (часть) и вселенная (целое) это одно и то же.
Не следует. Вас ввели в заблуждение.
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
Дело в том, что «электрон» и «вселенная» - абсолюты виртуальности для человека.
Это абсолюты для очень больного человека. Здоровые люди так не думают.
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
Времени нет и ЭВОЛЮЦИИ тоже нет
Сказал, как отрезал. Нет места возражениям. :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 01:18 
Аватара пользователя


17/05/08
358
Анк-Морпорк
И ложки не существует

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.11.2008, 01:24 
Заблокирован


26/03/07

2412
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
Ничего не нужно. И чтобы это понять, ТОЖЕ ничего НЕ нужно.
Да.
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
можно и не поспеть
Так обычно, наверно и бывает. Елки берёзки.
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
Дело в том, что «электрон» и «вселенная» - абсолюты виртуальности для человека. Всё что у него есть, это он сам, вот отсюда и нужно отталкиваться.
Как ни странно, но то, от чего надо отталкиваться, что у каждого из нас есть, оказывается самым отдаленным. Обычно в 99,9% времени о себе не думаешь. И непонятно, хорошо это или плохо. Особенно в нынешнее время : невозможно представить, что сейчас можно просто взять и подумать о чем-то реальном, скажем, о дожде. Приходится сдерживать себя.
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
Тем более, что прошлой секунды – нет и будущей – тоже нет… когда же изучать вселенную и электроны?..
Вот тут как-то повеселее, так как именно через довольно длительное изучение неизвестно чего, что привело к пониманию электрона как вселенной, как раз и привело к пониманию, что, как Вы верно сказали, ни прошлой, ни будущей секунды нет. Более того, это вообще оказалось делом случая, и то понимание у меня, в данном случае, могло бы не последовать, если бы один из участников семинара, на котором рассказывалось про это решение, не сказал : "Так у вас электрон через электроны объясняется ...".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 08:56 
Заблокирован


26/03/07

2412
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
Теоретически мы могли бы «перейти» на тезаурус синтезированный в религиозных текстах (Вы же понимаете, что ВСЕ книги просто определяют и уточняют смыслы понятий? Не более того…словари своего рода…), но его применение может легко привести к полному непониманию ввиду критического «размытия» смыслов слов в этом тезаурусе… Тем более, что я говорю лишь о том, о чём я говорю (не более чем…).
(кстати, апокалипсические тексты можно рассмотреть сквозь БР и получиться, что ВСЁ что могло произойти, уже произошло, кроме, может быть, некоторых фактов… это можно обсудить, но нужно иметь тексты перед собой, да и значения это не имеет никакого…
В связи с этим предложением возникает вопрос о верхней грани. Т.е. Вы полагаете, что её нет и что это прямой путь "оттуда сюда", а не попытки осознать недоступное?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.12.2008, 13:10 


05/05/08
39
мир
Здравствуйте!

2R

3. По поводу фильтра:
- на уровне восприятия фильтры поставить невозможно

Неверно. Возможно. Только осмысление этой практики происходит не с помощью психологии, а с помощью физики. Основополагающий вопрос: что является информацией (в физическом смысле) и что является носителем информации (в физическом смысле)…
Ведь чтобы нейроны взаимодействовали им нужен «способ» взаимодействия (электрохимический или индукционный или пр… не важно пока…). А если понять физический смысл этого «способа», то «фильтр» можно ставить «где угодно», только нужда в нём пропадает…

- можно поставить фильтр на уровне работы сознания. грубо говоря закрыть доступ к разделам базы данных памяти разными способами на этапе извлечения для смысловых построений (речь, осмысление и т.п.)

Именно таким образом человек не в состоянии «проскочить» Биполярную логику.
Это ошибка «прохода». Понятно, что она «выгодна» (для «социального функционирования»), но её можно «проскочить» если идти не в обход, а напрямую. Что нужно сделать? Не отвлекаться… 

- сам механизм, его конкретная физиологическая реализация является низкоуровневым фильтром, который наверно можно изменить методами генной инженерии...)

Нельзя. Генная инженерия подразумевает возможность непрогнозируемых результатов (на любом этапе в том числе и на этапах за рамками контроля над процессом) и сумма ошибок будет накапливаться, пока не будет достигнута «критическая масса», к чему это может привести никому неизвестно и «упирается» в «талантливость и гениальность» исследователя или какую – либо совершенно «дикую» случайность. Любое вмешательство в целостную функционирующую систему причиняет вред.

- Конечно, у человека отмирают "рудименты" стадной животной жизни (мышцы, рефлексы, инстинкты и т.п.) - у вида есть более эффективное средство выживания - самая супер конкурентная психика-интеллект...)

У вида НЕТ эффективного средства выживания (супер конкурентной психики - интеллекта). Единственное «средство выживания» популяции на «текущий момент» - это увеличение количества разнополых связей (это конечно связано и состоянием морали в некотором смысле и всегда было связано). А интеллект – это как раз способность к саморазрушению, выполнению противоестественных действий.
К тому же (если вернуться к началу этого общения) отследить «количественно» и достоверно популяцию человека мы НЕ можем даже на таком «незначительном участке времени», как, скажем, 100 лет.
Факты «переписей населения» («обнулённые» послереволюционными чистками церковных книг в России, а в прочих странах было не лучше…) как раз говорят о том, что НАМ не известно сколько нас… И не будет известно.

2JMP

- Мат.моделирование показывает обратное - усложнение закономерный процесс.

Верно. Но до какого предела?..

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

General в сообщении #160744 писал(а):
И ложки не существует

А Вы всерьёз думаете, что едите ложкой?... :)

Добавлено спустя 59 секунд:

pc20b в сообщении #160747 писал(а):
Обычно в 99,9% времени о себе не думаешь. И непонятно, хорошо это или плохо. Особенно в нынешнее время : невозможно представить, что сейчас можно просто взять и подумать о чем-то реальном, скажем, о дожде. Приходится сдерживать себя.

очень напрасно... :)

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

pc20b в сообщении #162202 писал(а):
В связи с этим предложением возникает вопрос о верхней грани. Т.е. Вы полагаете, что её нет и что это прямой путь "оттуда сюда", а не попытки осознать недоступное?

не понял этот период...
Что есть верхняя грань?
Одно скажу точно: НЕТ НИЧЕГО недоступного (ни во одном из возможных смылов этих слов). А самый прямой путь - отсутствие пути (во всех смыслах).
:)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 11:32 
Заблокирован


26/03/07

2412
клюёт в сообщении #160472 писал(а):
прошлой секунды – нет и будущей – тоже нет…

А если это не так? Ведь представление о наблюдаемой реальности как трехмерной гиперповерхности t= const, бесконечно тонкой, у которой и прошлое, t < 0, и будущее, t > 0, пусты, может не соответствовать действительности.

У меня нет ответа на этот вопрос. Но контрпримеры хотя бы "материализованного прошлого" можно предложить для размышления. Первый связан с нашей кипучей деятельностью : Гугл и Яндекс - камеры хранения прошлого. На самом деле, конечно, любые носители информации как-то его отображают.

Наши вещи, предметы быта, природа. Это - застывшее время. Смотришь, например, на топор, и вспоминаешь всё что было. С будущим, наверно, посложнее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 06:19 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
клюёт писал(а):
Не «ходите» так далеко. Дойдите хотя бы до БР. Дело в том, что «электрон» и «вселенная» - абсолюты виртуальности для человека. Всё что у него есть, это он сам, вот отсюда и нужно отталкиваться. И базироваться тоже на этом. Тем более, что прошлой секунды – нет и будущей – тоже нет… когда же изучать вселенную и электроны?..Smile
И ещё. Об археологии и палеонтологии.
Из БР ПРЯМО следует, что все искатели находят ТО, что ищут. Времени нет и ЭВОЛЮЦИИ тоже нет (настолько же, насколько и Ч. Дарвина…J…). Эволюционирует ТОЛЬКО «вымысел».

вы себе постоянно противоречите, то говорите что ничего нет, то что общество существует и насаждает фильтры восприятия.

простой вопрос, зачем нужен такой большой и сложный мир вам, вы нe могли обоитись чем нибудь попроще?
или вы все же верите в то что мир существует обьективно?

клюёт писал(а):
Только (повторюсь) в такого рода мероприятиях нет ничего страшного (в физическом смысле), просто «переход» к «новой» форме восприятия и понимания реальности. А вот анализ накопленной за «прожитую жизнь» информации через «призму» БР - это да… это страшно…

вы себя обманываете тем что думаете будто есть что другое, другая реальность, а ее ведь нет...Ваш обман ничем не лучше человеко обманывающегося зелеными бумажками, как раз наоборот за бумажки можно купить счастье : ) более того от вас совершенно ничего не зависит, и чегобы вы не делали все будет так как будет : )
вы находитесь на своем месте, на другом месте будет кто-то другой, не вы. Зачем весь этот бред тогда.

Вы излогаете очень популярную точку зрения в последние лет 30-40 ... (а может и все 2000) к ничему хорошему пока это все не привело....

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

клюёт писал(а):
прошлой секунды – нет и будущей – тоже нет…

будите копать в эту сторону и скоро поймете что нет не прошлой секунды, а вас, и тогда у вас останется всего одна дорога - дорога в хояйственый магазин за веревкой и мылом

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 20:46 


05/05/08
39
мир
pc20b в сообщении #171138 писал(а):
Ведь представление о наблюдаемой реальности как трехмерной гиперповерхности t= const, бесконечно тонкой, у которой и прошлое, t < 0, и будущее, t > 0, пусты, может не соответствовать действительности.

такое, конечно, не соответствует действительности... :) действительности соответствует /t/ (любого представимого) стремится к нулю.
pc20b в сообщении #171138 писал(а):
У меня нет ответа на этот вопрос. Но контрпримеры хотя бы "материализованного прошлого" можно предложить для размышления. Первый связан с нашей кипучей деятельностью : Гугл и Яндекс - камеры хранения прошлого. На самом деле, конечно, любые носители информации как-то его отображают.

это не в прошлом, а в настоящем. Момент t0 (плоскость БР) - Ваше обращение к источнику информации.
pc20b в сообщении #171138 писал(а):
Наши вещи, предметы быта, природа. Это - застывшее время.

это не время, а информация, которую вы синтезировали и синтезируете.
AlexNew в сообщении #171443 писал(а):
вы себе постоянно противоречите, то говорите что ничего нет, то что общество существует и насаждает фильтры восприятия.

противоречий нет. Просто Вы не можете понять о чём идёт речь, а речь идёт о принципиально "новой" форме понимания КС. В Вашей мнимой КС - есть ВСЁ (именно на эту мнимую реальность мне часто приходится ссылаться в своих репликах), а в реальности ничего этого нет. Нет противоречий, если интересно, постарайтесь вникнуть.
и ещё дело в том, что Вы читали ЧУЖОЙ диалог (адаптированный для конкретного собеседника), можем создать диалог с Вами, и Вам будет яснее то, о чём я говорю... :)
AlexNew в сообщении #171443 писал(а):
простой вопрос, зачем нужен такой большой и сложный мир вам, вы нe могли обоитись чем нибудь попроще?
или вы все же верите в то что мир существует обьективно?

Вы ошибаетесь, реальность о которой я говорю не большая и не сложная, эти характеристики под неё не подходят. Существует Бинарная реальность - остальное вымысел.
AlexNew в сообщении #171443 писал(а):
вы себя обманываете тем что думаете будто есть что другое, другая реальность, а ее ведь нет...Ваш обман ничем не лучше человеко обманывающегося зелеными бумажками, как раз наоборот за бумажки можно купить счастье : ) более того от вас совершенно ничего не зависит, и чегобы вы не делали все будет так как будет : )
вы находитесь на своем месте, на другом месте будет кто-то другой, не вы. Зачем весь этот бред тогда.

С точностью до наоборот. Я ни себя, ни кого бы то ни было не обманываю. И в Бинарной реальности Вы получаете счастье (в ЛЮБОЙ из внешне неагрессивных форм) без бумажек.
А оценить объём, того, что зависит от меня, а что не зависит, мне не под силу, поскольку я ещё жив (то есть мой потециал реализован ещё не полностью, к тому же я только начал говорить о БР), но поверьте (для начала), что зависит не мало.
AlexNew в сообщении #171443 писал(а):
Вы излогаете очень популярную точку зрения в последние лет 30-40 ... (а может и все 2000) к ничему хорошему пока это все не привело....

Если бы моя точка зрения была бы ТОЙ, о которой Вы сообщаете, то она не была бы моей. повторюсь: Вы просто не понимаете о чём идёт речь... Простите...
AlexNew в сообщении #171443 писал(а):
будите копать в эту сторону и скоро поймете что нет не прошлой секунды, а вас,

Ок. В таком случае попробуйте себе доказать, что ПРОШЕДШАЯ или БУДУЩАЯ секунда существует (очень важно: именно в этой транскрипции!!!).
Поясню: Вы прочитали слово "поясню" в прошедшей секунде. Слово, как информация осталось, и Вы можете его перечитать или вспомнить, а той секунды, в которой Вы прочитали его впервые - нет и УЖЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
Теперь важно понять, что в ТОЙ секунде (уже не существующей) УЖЕ нет и не может быть МАТЕРИИ и монитора со словом "поясню". Всё это кажется ерундой только на первый взгляд... А на самом деле ерундой является ВСЁ остальное...:) Попробуйте... Даже, если просто зацепитесь за эту мысль, то уже прочувствуете НЕЧТО... А потом расскажете... Не торопитесь с ответом... :)
AlexNew в сообщении #171443 писал(а):
и тогда у вас останется всего одна дорога - дорога в хояйственый магазин за веревкой и мылом

Верёвка с мылом у меня и дома найдётся :) Дело - то в том, что БР - не создаёт конфликт (внутренний, внешний - не важно), а разрешает ВСЕ возможные конфликты...:) [/math]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 21:40 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
клюёт писал(а):
Вы читали ЧУЖОЙ диалог (адаптированный для конкретного собеседника), можем создать диалог с Вами, и Вам будет яснее то, о чём я говорю...

да ваше сообщение меня заинтeрисовало, но я не думаю что для меня вам нужно пояснять отдельно, если мысли изложены ясно то их поймет любой.
клюёт писал(а):
Вы ошибаетесь, реальность о которой я говорю не большая и не сложная, эти характеристики под неё не подходят. Существует Бинарная реальность - остальное вымысел.

откуда такая уверенность в своей правоте?
клюёт писал(а):
С точностью до наоборот. Я ни себя, ни кого бы то ни было не обманываю. И в Бинарной реальности Вы получаете счастье (в ЛЮБОЙ из внешне неагрессивных форм) без бумажек.

возможно это сработало в вашем случае. Если все вымысел то какая разница в какой форме научился получать счастье?
клюёт писал(а):
Вы просто не понимаете о чём идёт речь... Простите...

я посмотрел ваши прежние сообщения в этой ветке и мне показалась что понимаю, но вам наверное виднее, буду рад если вы сможете более ясно ее изложить.
клюёт писал(а):
Теперь важно понять, что в ТОЙ секунде (уже не существующей) УЖЕ нет и не может быть МАТЕРИИ и монитора со словом "поясню". Всё это кажется ерундой только на первый взгляд... А на самом деле ерундой является ВСЁ остальное... Попробуйте... Даже, если просто зацепитесь за эту мысль, то уже прочувствуете НЕЧТО... А потом расскажете... Не торопитесь с ответом...

я вас сразу так понял, просто свою мысль изложил не ясно, вот ответ на ваше предложение:
клюёт писал(а):
В таком случае попробуйте себе доказать, что ПРОШЕДШАЯ или БУДУЩАЯ секунда существует (очень важно: именно в этой транскрипции!!!).
Поясню: Вы прочитали слово "поясню" в прошедшей секунде. Слово, как информация осталось, и Вы можете его перечитать или вспомнить, а той секунды, в которой Вы прочитали его впервые - нет и УЖЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ.

существует и прошлая и будущуя секунда, просто вы видите маленький момент - а это уже необходимая иллюзия чтобы вы могли "существовать", нету свободной воли и от вас ничего не зависит.
Представьте себе фильм в кинотеатре, все кадры есть, но вы видите не всю пленку целиком а маленький кусочек, у вас появляется иллюзия времени, движения по этим кадрикам, иначе иллюзию существования не сделать.

более того слово "существовать" применимо исключительно к вам, здесь мы согласны, к обьективному миру это не относится, это что-то вроде своебразного паразита который может "поселится" в нем, но абсолютно нейтрального и безучастного к нему :-) как кинозритель безучасен к происходящему на экране (мой пардоны за бред)
клюёт писал(а):
не создаёт конфликт (внутренний, внешний - не важно), а разрешает ВСЕ возможные конфликты

не только БР, у нормального человека существует автоматическая система блокировки беспокойных мыслей, вы говорите что ничего нет поэтому нет смысла беспокоится, это очень удобная позиция,
а там где есть удобство (тоже самое что мотив преступления) там жди подвоха : )

я бы даже сказал что все теории дающие душевное спокойствие не верны по определению

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2008, 22:43 


05/05/08
39
мир
AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
да ваше сообщение меня заинтeрисовало, но я не думаю что для меня вам нужно пояснять отдельно, если мысли изложены ясно то их поймет любой.

Есть серьёзные опасения, что это не так... ТОЛЬКО индивидуально... Потом поясню... :)
AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
откуда такая уверенность в своей правоте?

Всё проверено. Я не призываю Вас верить моим проверкам, попробуйте понять и проверить самостоятельно, на своём объёме знаний и своём глоссарии...
AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
возможно это сработало в вашем случае.

это срабытывает во всех случаях, при наличии понимания.

AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
Если все вымысел то какая разница в какой форме научился получать счастье?

отсутствие причины.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
я посмотрел ваши прежние сообщения в этой ветке и мне показалась что понимаю, но вам наверное виднее

а у меня пока такого ощущения не сложилось... Нужны ваши реплики ЛЮБОГО плана, чтобы я мог определить Ваше ... гхм... "местонахождение" (или времянахождения... нет такого термина для определения того о чём я говорю), что ли...

AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
существует и прошлая и будущуя секунда, просто вы видите маленький момент - а это уже необходимая иллюзия чтобы вы могли "существовать", нету свободной воли и от вас ничего не зависит.
Представьте себе фильм в кинотеатре, все кадры есть, но вы видите не всю пленку целиком а маленький кусочек, у вас появляется иллюзия времени, движения по этим кадрикам, иначе иллюзию существования не сделать.

Ага...Маленько яснее... секунду... подумаю...

Добавлено спустя 20 минут 55 секунд:

AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
существует и прошлая и будущуя секунда, просто вы видите маленький момент

Ок.
Давайте так, примите сначала следующее определение: в текущей секунде нет прошлой и будущей секунд... то есть в текущем кадре, нет прошлого кадра и будущего кадра.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
я бы даже сказал что все теории дающие душевное спокойствие не верны по определению

заметьте, это Ваша интерпретация, я о душевном спокойствии не говорил.
AlexNew в сообщении #171766 писал(а):
у нормального человека существует автоматическая система блокировки беспокойных мыслей

верно. но она блокирует с причиной, а причиной является наличие "беспокойных мыслей". Мой разговор о том, что эти мысли не имеют под собой основы и почвы. Их наличие - вызвано неверным пониманием КС.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 07:17 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
клюёт писал(а):
Ок.
Давайте так, примите сначала следующее определение: в текущей секунде нет прошлой и будущей секунд... то есть в текущем кадре, нет прошлого кадра и будущего кадра.

Прошлый и будущий момент непосредственно связаны с текущим, в некотором смысле им определяются. (лбой момент времени задает начальные условия по которым можно востановить прошлое и будущее слюбой точностью, по крайней мере в "материальном мире" в идеале зная во всех деталя текущий момент вы будите знать всю историю и будущее (демон Лоренца это умеет делать : ))

Вы так и не ответили верите ли вы в существование "внешнего мира" других людей например, если да то верите ли в обьективные законы управляющие внешним миром, независящие от вас ?

Еще вопрос для вас, что вы понимаете под словом существует? если существование определить как знание о своем существовании, то становится понятно что самый простой способ его организавать - это иллюзия.

Добавлено спустя 13 минут 20 секунд:

клюет писал(а):
заметьте, это Ваша интерпретация, я о душевном спокойствии не говорил.

вы писали:
клюет писал(а):
С точностью до наоборот. Я ни себя, ни кого бы то ни было не обманываю. И в Бинарной реальности Вы получаете счастье (в ЛЮБОЙ из внешне неагрессивных форм) без бумажек.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2008, 11:32 


05/05/08
39
мир
AlexNew в сообщении #171930 писал(а):
Прошлый и будущий момент непосредственно связаны с текущим, в некотором смысле им определяются. (лбой момент времени задает начальные условия по которым можно востановить прошлое и будущее слюбой точностью, по крайней мере в "материальном мире" в идеале зная во всех деталя текущий момент вы будите знать всю историю и будущее (демон Лоренца это умеет делать : ))

А тоже это умею делать, хотя я не демон и не Лоренца, а человек.
В секунде "умещается" 24 кадра (именно так ЛЮБОЙ человек воспринимает ВСЮ визуальную информацию и в "кино" и в "реальности"). КАЖДЫЙ из которых имеет различия с "соседними" кадрами. И все "соседние" кадры - РАЗНЫЕ, вне зависимости насколько они растянуты во времени (Вашем, условном времени) или сжаты, то есть вне зависимости какую из единиц дискретности времени мы принимаем, как меру счёта. Плавность же перехода от прошлого кадра к будущему кадру обеспечивается ЛИЧНОЙ (или видовой) скоростью восприятия визуальной информации - обработка "прошлой" информации ещё "не закончена", а обработка будущей информации уже начата.
Это я говорю о "материальной" реальности, но тут важно понять, что физиологически человечский глаз может воспринимать ТОЛЬКО свет, не "свет отраженный от объектов" , а просто: свет. То есть то, что Вы видите - это свет, разные его комбинации... Эту мысль нужно "додумать" до логического конца... Попробуйте... Если у Вас получиться, то продолжим...:)
AlexNew в сообщении #171930 писал(а):
Вы так и не ответили верите ли вы в существование "внешнего мира" других людей например, если да то верите ли в обьективные законы управляющие внешним миром, независящие от вас ?

Что есть "Внешний мир"? Объективные законы, это видимо "законы физик"? Независящие от меня? Не понимаю сути вопросов, тое сть догадываюсь, но нужны уточнения... Давайте так... Объективная реальность естественно существует, но существует ТОЛЬКО в ЛИЧНЫХ вымыслах тех носителей разума, которые в состоянии идентифицировать себя и эту объективную реальность, вне зависимости от понимания природы этой реальности и природы этой идентификации. Законов же, как таковых нет, есть частные случаи и тенденции, которые образованы (!!!) "привычкой" (сорри) носителя (и "обществом" носителей) разума воспринимать реальность в этих формах (с наличием этих тенденций)...
AlexNew в сообщении #171930 писал(а):
Еще вопрос для вас, что вы понимаете под словом существует?

Очень разное. Только в конкретном общении на конкретную тему в это слово вкладывается конкретный смысл. Это касается НАШЕГО С Вами общения. Постарайтесь не систематизировать применение слов (и смыслов) в моих репликах, а читать и вникать НЕПОСРЕДСТВЕННО в то о чём я пишу, относительно "узконаправленной" мысли (сорри, это не тавталогия, это действительно ОТВЕТ на Ваш вопрос, постарайтесь вникнуть...).
AlexNew в сообщении #171930 писал(а):
вы писали:

:)
Да я понимал, что Вы имеете ввиду именно эту реплику, но она не о душевном спокойствии, а о счастье... Это совершенно разные понятия, в моём изложении...:)
Дело вот в чём... Хирург перед операцией успокаивает пациента до состояния "душевное спокойствие"...
Счастье - это ПОЛНОЕ понимание ПОЛНОГО отсутствия возможности возникновения состояние... гхм-гхм... разума, сознания (сорри) альтернативного состоянию "счастье".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group