2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Коммутативное кольцо является полем тогда и только тогда...
Сообщение24.12.2008, 10:45 
Аватара пользователя


10/03/08
208
течет река и откуда у мудреца мудрость
Доказать,что коммутативное кольцо будет полем тогда и только тогда,когда оно будет содержать только тривиалы (тривиальные идеалы).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 11:55 


02/07/08
322
В одну сторону очевидно: если кольцо является полем, то идеалы только тривиальные.
В другую сторону: возьмём произвольный элемент $a\ne 0$ и рассмотрим порождённый им идеал $<a> = \{xa, x\in K\}$, он совпадает со всем кольцом, значит, содержит и элемент $a$, откуда по определению этого идеала следует, что он содержит единицу, и отсюда и из определения идеала вывести, что и $a^{-1}$ тоже лежит в кольце.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 13:38 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Cave писал(а):
...следует, что он содержит единицу...


А если кольцо без единицы? :)

Если ничего не придумывается, посмотрите сюда. Там в первом из моих сообщений (в котором решается пятая задача) всё разобрано :)

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

Кстати, СТОП!

В условии сказано, что кольцо коммутативное, а про ассоциативность ничего не говорится. Давайте-ка за этим последим! В частности, рассуждение, приведённое по ссылке выше, использует ассоциативность умножения, и, следовательно, не годится. Коммутативное кольцо ведь может быть и не ассоциативным. Или не может?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 15:31 


02/07/08
322
Профессор Снэйп
Да, это моя промашка. Отсюда лишь следует, что для любого элемента существует его "личная" единица - элемент, при умножении на который исходный элемент не изменяется.

Надо подумать тогда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Для колец без единицы утверждение неверно. Возьмите, например, $\mathbb Z_p$ ($p$ -- простое) с нулевым умножением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 21:33 


17/01/08
42
Профессор Снэйп писал(а):

В условии сказано, что кольцо коммутативное, а про ассоциативность ничего не говорится. Давайте-ка за этим последим! В частности, рассуждение, приведённое по ссылке выше, использует ассоциативность умножения, и, следовательно, не годится. Коммутативное кольцо ведь может быть и не ассоциативным. Или не может?


Думаю, что в условии задачи все-таки подразумевается ассоциативное кольцо. А примером коммутативного неассоциативного кольца может служить например двумерная алгебра над Q , с умножением задаваемым правилом: a^2=a, ab=ba=a+b, b^2=b.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2008, 21:34 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
Профессор Снэйп в сообщении #170749 писал(а):
В условии сказано, что кольцо коммутативное, а про ассоциативность ничего не говорится.
Весьма частно термином "кольцо" называют ассоциативное кольцо.
Что же до исходного утверждения, то оно верно для коммутативного (и, конечно, ассоциативного) кольца с единицей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 08:18 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
VAL писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #170749 писал(а):
В условии сказано, что кольцо коммутативное, а про ассоциативность ничего не говорится.
Весьма частно термином "кольцо" называют ассоциативное кольцо.


Часто, не не всегда.

VAL писал(а):
Что же до исходного утверждения, то оно верно для коммутативного (и, конечно, ассоциативного) кольца с единицей.


Что-то я не понял Ваших слов. Считаете ли Вы, что утверждение верно для любых коммутативных колец, в том числе и не ассоциативных?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2008, 21:13 
Заслуженный участник


27/06/08
4058
Волгоград
Профессор Снэйп писал(а):
VAL писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #170749 писал(а):
В условии сказано, что кольцо коммутативное, а про ассоциативность ничего не говорится.
Весьма частно термином "кольцо" называют ассоциативное кольцо.


Часто, не не всегда.

Кто бы спорил?
Цитата:
VAL писал(а):
Что же до исходного утверждения, то оно верно для коммутативного (и, конечно, ассоциативного) кольца с единицей.


Что-то я не понял Ваших слов. Считаете ли Вы, что утверждение верно для любых коммутативных колец, в том числе и не ассоциативных?

Неужели мою реплику мою реплику можно было понять таким образом?!

Я имел имел в виду следующее:
Пусть $A$ - ассоциативное коммутативное кольцо с единицей. Тогда $A$ является полем только и только тогда, когда в нем ровно два идеала.

Это утверждение в обе стороны доказывается тривиально. Что собственно и было сделано в этой теме.
Можно ли ослабить ограничения на $A$? Полагаю, что нет. Но специально об этом не задумывался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group