2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение30.08.2008, 04:12 


27/08/08
4
Имеет ли пение отношение к физике? В последнее время знание стало так сильно приращиваться: каждый день совершаются открытия, которые раньше называли бы великими, а теперь мы привыкли. Вокальное исполнительство акустично по своей природе, а акустика - это физика. Пение невозможно вне разума - это уже психология. Каким образом отдаються команды составным частям голосового аппарата - это уже нейрофизиология и т.д. Но все-таки, в первую очередь, пение связано с физическими законами функционирования звуковых волн.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.12.2008, 18:28 
Заблокирован


04/12/08

372
Из пространства
Да связано. Пение это синтезированные звуковые колебания разных частот, причём музыкальным пением (или звучанием) считается звуковые колебания, в состав которых входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.
Надо отметить, что передача сигналов управления с помощью гармонических составляющих это наиболее эффективная система управления и регулирования, она видимо имеет всеобщий характер. Талантливая музыка на хорошем инструменте в купе с великолепным голосом может не только благотворно влиять на физиологию слушателя, но и формировать его психологию.
В связи с этим можно упомянуть застольные, походные, религиозные и пр. песни психологической направленности. Кроме того, чётные и нечётные гармоники силовых полей это основной способ формирования эмоций.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.12.2008, 19:31 
Заслуженный участник


31/12/05
1480
egtd писал(а):
причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.
Неверно.

"Most musical instruments have spectra in which there are both even and odd harmonics. [...] In the tone of a clarinet, even harmonics are much weaker than odd harmonics. Odd harmonics predominate in the spectra of closed organ pipes."

Music, Cognition, and Computerized Sound: An Introduction to Psychoacoustics, p.65
Perry R. Cook
MIT Press
http://mitpress.mit.edu/catalog/item/de ... 67&ttype=2

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.12.2008, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
egtd писал(а):
(или звуком) считается звук
:lol: но коментс!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2008, 17:12 
Заблокирован


04/12/08

372
Из пространства
2w_ink писал(а):
egtd писал(а):
(или звуком) считается звук
:lol: но коментс!
Исправил....
Цитата:
"музыкальным пением (или звучанием) считается звуковые колебания"
спосибо.... (и от Вас оказывается польза может быть. :wink: )

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

tolstopuz писал(а):
egtd писал(а):
причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.
Неверно.

"Most musical instruments have spectra in which there are both even and odd harmonics. [...] In the tone of a clarinet, even harmonics are much weaker than odd harmonics. Odd harmonics predominate in the spectra of closed organ pipes."

Music, Cognition, and Computerized Sound: An Introduction to Psychoacoustics, p.65
Perry R. Cook
MIT Press
http://mitpress.mit.edu/catalog/item/de ... 67&ttype=2
Если хотите возразить то используйте аналогичную языковую систему, иначе взаимопонимание будет неполным.... или вообще никаким...
"Что для русского хорошо для немца смерть."... :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2008, 17:34 
Заслуженный участник


31/12/05
1480
egtd писал(а):
Если хотите возразить то используйте аналогичную языковую систему, иначе взаимопонимание будет неполным.... или вообще никаким...
У меня есть подозрение, что взаимопонимание с вами будет невозможно ни в какой языковой системе, но все же:

egtd писал(а):
причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.
Неверно.

"В отличие от трубы, открытой с обоих концов, имеющей полный набор обертонов, труба, открытая только с одного конца, имеет только нечетные гармоники (см. выше). Такова конфигурация кларнета, а потому четные гармоники у него слабо выражены."

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet ... 002314.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2008, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
egtd писал(а):
2w_ink писал(а):
egtd писал(а):
(или звуком) считается звук
:lol: но коментс!
Исправил....
Цитата:
"музыкальным пением (или звучанием) считается звуковые колебания"
спосибо....
:) как же некоторые обуреваемы желанием ходить в белой шляпе!? а она идет им как корове седло :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.12.2008, 21:20 
Заблокирован


04/12/08

372
Из пространства
tolstopuz писал(а):
egtd писал(а):
Если хотите возразить то используйте аналогичную языковую систему, иначе взаимопонимание будет неполным.... или вообще никаким...
У меня есть подозрение, что взаимопонимание с вами будет невозможно ни в какой языковой системе, но все же:

egtd писал(а):
причём музыкальным пением (или звуком) считается звук, в состав которого входят кроме основного тона его различные чётные гармоники. Причём нечётные гармоники относятся к понятию искажения музыкального звука. Музыкальные инструменты знаменитых производителей отличаются тем, что практически не содержат нечётных гармоник, тоже относится и к известным исполнителям голосового пения.
Неверно.

"В отличие от трубы, открытой с обоих концов, имеющей полный набор обертонов, труба, открытая только с одного конца, имеет только нечетные гармоники (см. выше). Такова конфигурация кларнета, а потому четные гармоники у него слабо выражены."

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet ... 002314.htm

Очень интересная ссылка....
Однако нечётные гармоники если они даже и есть в возбуждающем элементе музыкального инструмента, они всячески подавляются средствами акустики и конструкцией самого инструмента. (для органа средством акустики является всё пространство слушательного зала, поэтому мерить гармоники нужно не в трубе ....) Особенно вредна и неприятна седьмая (нечётная) гармоника.
Можно долго спорить есть или нет нечетные гармоники в инструменте и является ли инструмент при этом музыкальным.... (барабан, тарелки и пр.)
Суть не в этом... Суть заключается в том что искажения вносимые средой передачи звука в части чётных гармонических составляющих воспринимаются человеком как простое изменение тона не влияя на его эмоциональное восприятие (это простой переход от одной окраске к другой), в то же время возникновение нечётных гармоник эмоционально воспринимается как явление неприятное и получившее название звуковые "искажения".
Это не условность, таково восприятие человеческой физиологии и видимо на то есть объективные причины.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Цитата:
как же некоторые обуреваемы желанием ходить в белой шляпе!? а она идет им как корове седло
Это Вы о ком? :) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение18.09.2009, 08:21 
Аватара пользователя


18/09/09
14
Пение имеет отношение к физике, хотя бы потому что все вокруг нас описывается законами физике. Вообще могу порекомендовать поинтересоваться наукой, которая занимается изучением воздействия звука (вероятно, в первую очередь музыки, точно не знаю - не специалист) на человека - называется психоакустика.
Ссылка на Википедию

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение04.11.2009, 17:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Я вот,к примеру,иногда в своей лаборатории что то напеваю...Но значит ли это,что пение как то связано с физикой?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение04.11.2009, 18:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
evm в сообщении #141551 писал(а):
Имеет ли пение отношение к физике?

Имел ли Сергей Никитин отношение к физике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение05.11.2009, 17:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Извините за невежество,нельзя ли напомнить или пояснить:кем был этот Сергей Никитин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение05.11.2009, 17:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Никитин Сергей Яковлевич

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение05.11.2009, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
По теме см. книгу:

В.П. Морозов. Искусство резонансного пения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Имеет ли пение отношение к физике?
Сообщение05.11.2009, 18:19 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Хотя этот анекдот уже рассказывали на форуме...

- Какая разница между автором и соавтором?
- Да такая же, как между пением и сопением!

:D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group