2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неопределённость
Сообщение28.01.2025, 22:25 


07/10/06
78
Фотон - квантовая частица. Скорость фотона равна скорости света (во всяком случае численно, с направлением могут быть вопросы). Применим ли к нему принцип неопределённости?

Почему говорят о неопределённости координаты и скорости, а не (например) координаты и времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение28.01.2025, 22:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14485
уездный город Н
Три А,да в сообщении #1671827 писал(а):
Почему говорят о неопределённости координаты и скорости


Кто говорит?

Три А,да в сообщении #1671827 писал(а):
а не (например) координаты и времени?

Неопределенность по времени в одной из записей принципа неопределенности входит, но не в паре с координатой, а с другой величиной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение28.01.2025, 22:49 


27/08/16
11084
Хотя бы потому, что скорость - это свойство самой частицы, а время - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12855
Три А,да в сообщении #1671827 писал(а):
Фотон - квантовая частица.
Нет. Фотон — квант электромагнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.01.2025, 09:26 
Админ форума


02/02/19
2805
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: тема не дискуссионная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 10:45 


16/12/20
218
Утундрий в сообщении #1671840 писал(а):
Фотон — квант электромагнитного поля.

Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 11:29 
Аватара пользователя


11/12/16
14485
уездный город Н
Serg53 в сообщении #1671877 писал(а):
Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.

Вы это как физик-теоретик утверждаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 12:10 
Админ форума


02/02/19
2805
 ! 
Serg53 в сообщении #1671877 писал(а):
Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.
Будьте любезны привести ссылку на авторитетный источник, подтверждающий Ваши слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 12:48 


16/12/20
218
EUgeneUS в сообщении #1671880 писал(а):
Serg53 в сообщении #1671877 писал(а):
Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.

Вы это как физик-теоретик утверждаете?

Нет. На аналогичное утверждение, мне на другом форуме так ответили физики-теоретики. Не буду уточнять кто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 12:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12855
Serg53 в сообщении #1671898 писал(а):
мне на другом форуме так ответили физики-теоретики
Подрабатываете "испорченным телефоном"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 09:36 


16/12/20
218
Термин «квант электромагнитного излучения» использовался в начале изучения квантовых процессов. Затем появились квантовая электродинамика, квантовая теория поля, а также научно-популярный журнал для любознательных школьников «Квант». Сам квант электромагнитной энергии стали называть «фотон». Фотон в зависимости от условий может проявлять корпускулярные или волновые свойства. Впрочем, корпускулярно-волновой дуализм может наблюдаться и у других частиц микромира. Почему это происходит, неизвестно и по сей день. Опять же, физики-теоретики предпочитают не использовать и понятие «корпускулярно-волновой дуализм», а пользоваться диаграммами Фейнмана. Структурное устройство микромира, предлагаемое современной физикой, является абстрактной моделью, которая позволяет предсказывать поведение материальных процессов. Но насколько эта модель соответствует реальной действительности тоже неизвестно.

Википедия о фотоне. Фотон изначально был назван Альбертом Эйнштейном «световым квантом». Современное название, которое фотон получил от греческого слова «свет», было введено в 1926 году химиком Гилбертом Н. Льюисом, опубликовавшим свою теорию, в которой фотоны считались «несоздаваемыми и неуничтожимыми». Хотя теория Льюиса не нашла своего подтверждения, находясь в противоречии с экспериментальными данными, новое название для квантов электромагнитного поля стало использоваться многими физиками. Современная теоретическая физика рассматривает фотон как фундаментальную элементарную частицу, не обладающую строением и размерами. Это безмассовая частица, способная существовать, только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения. В современном понимании бозоны, коими, в том числе, являются и фотоны, подчиняются статистике Бозе — Эйнштейна.
В Википедии приведён список литературы.

То есть, с точки зрения современной теоретической физики фотон это фундаментальная элементарная частица, не обладающая строением, размерами, массой и электрическим зарядом, способная существовать, только двигаясь со скоростью света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12855
Serg53 в сообщении #1673146 писал(а):
Сам квант электромагнитной энергии стали называть «фотон».
Но от этого быть квантом не перестал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11171
Обсуждение пошло в неизвестно каком направлении. В то время как ответ таков: Принцип неопределённости связывает координату с импульсом (а не со скоростью) или время с энергией. Это верно и для фотона и для чего угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 10:41 
Админ форума


02/02/19
2805
Serg53 в сообщении #1673146 писал(а):
с точки зрения современной теоретической физики фотон это фундаментальная элементарная частица, не обладающая строением, размерами, массой и электрическим зарядом, способная существовать, только двигаясь со скоростью света.
Совершенно верно. Одновременно фотон - это квант электромагнитного поля.

Аналогично, с точки зрения современной теоретической физики электрон - это фундаментальная элементарная частица, не обладающая строением, обладающая массой и электрическим зарядом и не способная достичь скорости света. Одновременно электрон - это квант электронного (не путать с электромагнитным!) поля. Теоретической основой (аппаратом, фреймворком) физики элементарных частиц является квантовая теория поля (КТП). Погуглите, что это такое.

 !  Serg53
Строгое предупреждение за невежество в ПРР. Не баню только потому, что сам в определенном смысле спровоцировал Вас написать это здесь. Если Вы знакомы с вопросом только по википедии или со слов какого-то физика на каком-то форуме, как-то Вами понятых, не отвечайте в ПРР. В следующий раз будет бан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 11:14 


05/02/25
12
А что такое квант? Я серьезно :P
Перечитал кучу литературы, так и не понял...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group