2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 19:38 


26/06/15
74
Добрый день. Подскажите, пожалуйста с таким вопросом: найти все делители нуля и все обратимые в кольце$\mathbb F_4/(x^2+[\alpha]x+1) $, где $\mathbb F_4$ - поле из 4х элементов $\{1, x, [\alpha],  [\alpha+1]\}$.
Я рассуждал так: возьмём два элемента $(ax+b)$ и $(cx+d)$ из кольца, перемножим и посмотрим, когда остаток от деления результата на (x^2+[\alpha]x+1) $ будет 0 (или 1 для обратимых).
В итоге получил систему с элементами из $\mathbb F_4$:
$\begin{cases}    
ac+bd=0 \\
ad+bc+[\alpha]ac=0
\end{cases}$
Но на этом шаге застопорился, непонятно как отсюда выразить, кроме прямого перебора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 19:42 


13/01/23
307
seraphimt писал(а):
где $\mathbb F_4$ - поле из 4х элементов $\{1, x, [\alpha],  [\alpha+1]\}$.
Поле — это множество с заданными на нём операциями $+$, $\cdot$, нулём и единицей. Что такое $0$ и как устроено сложение и умножение в вашем множестве $\{1, x, [\alpha],  [\alpha+1]\}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 20:15 


26/06/15
74
KhAl
Да, опечатался, там вместо $x$ 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 21:21 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Вы можете найти корни многочлена $x^2 + [\alpha] x + 1$ в $\mathbb F_4$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 22:17 


13/01/23
307
seraphimt писал(а):
Да, опечатался, там вместо $x$ 0.
и вместо $\mathbb F_4/(x^2+[\alpha]x+1)$ там $\mathbb{F}_4[x]/(x^2+[\alpha]x+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 22:55 


26/06/15
74
dgwuqtj в сообщении #1616538 писал(а):
Вы можете найти корни многочлена $x^2 + [\alpha] x + 1$ в $\mathbb F_4$?

Да, действительно, о таком не подумал. Значит нет таких остатков, что дали бы ноль, кроме нулевых.
Насчёт обратимых у меня вышло так. Для констант очевидно есть обратимый, для выражений вида $ax$ тоже и равняется $(a^{-1}x+[\alpha]a^{-1})$
Остался случай, когда оба коэффициента не ноль, тогда используя систему, что приводил выше, можно получить:
$d=(\alpha+ba^{-1})(a+b^2a^{-1}+\alpha b)^{-1}$
$c=(1+bd)a^{-1}$
Отсюда условия на обратимость: $(a+b^2a^{-1}+\alpha b) \ne 0$ и $(\alpha+ba^{-1}) \ne 0 $. Первое выполнено всегда(перебрал все 9 случаев), второе верно при $b\ne \alpha a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 22:59 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Мне что-то подсказывает, что там вообще получится поле. Зачем вам обратимость именно $d$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 23:11 


26/06/15
74
dgwuqtj в сообщении #1616558 писал(а):
Зачем вам обратимость именно $d$?

Это условие не только на него, но и в целом. Туда нужно включить $1+bd \ne 0$ ещё, да. Потому что если $c$ или $d$ будут нуль, то это будет другой случай, который разбирался выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 23:26 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Может, я не уследил за всеми случаями, но у вас счала разбираются $a = 0$ и $b = 0$, а потом в общем случае почему-то вдруг $c$ и $d$ ненулевые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение06.11.2023, 23:43 


26/06/15
74
dgwuqtj в сообщении #1616562 писал(а):
Может, я не уследил за всеми случаями, но у вас счала разбираются $a = 0$ и $b = 0$, а потом в общем случае почему-то вдруг $c$ и $d$ ненулевые.

Потому, что если они нулевые, то мы по сути опять рассматриваем случай с $a = 0$ или $b=0$ из-за симметричности $(ax+b)(cx+d)=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение07.11.2023, 10:13 
Аватара пользователя


23/05/20
410
Беларусь
KhAl в сообщении # писал(а):
возьмём два элемента $(ax+b)$ и $(cx+d)$ из кольца, перемножим и посмотрим


До перемножения элементов кольца надо иметь таблицы умножения и сложения в этом факторкольце. Сделайте следующее:
1. Сначала нужны таблицы умножения и сложения для поля. Как я понимаю, для этого поля существует два варианта таблиц, в зависимости от того, какой из двух многочленов второй степени, неразложимых в $\mathbb{F}_2$, взят.
2. Используя эти таблицы проверить, является ли заданный многочлен неразложимым в данном поле. Если он не разложим, то факторкольцо является полем и: нет делителей нуля, все элементы обратимые. Если он разложим в поле, то переходим к п.3.
3. Расчитать таблицу умножения и сложения для вашего факторкольца. Она состоит из $4^2$ элементов.
Когда таблица получена, по ней легко определяются обратимые и делители нуля. Упражнение в перемножении двух абстрактных элементов поля отпадает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение07.11.2023, 10:17 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Разве что над $\mathbb F_2$ есть только один неприводимый многочлен 2 степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение07.11.2023, 10:48 
Аватара пользователя


23/05/20
410
Беларусь
dgwuqtj в сообщении #1616599 писал(а):
Разве что над $\mathbb F_2$ есть только один неприводимый многочлен 2 степени.


Спасибо! В уме разложил $x^2+1$ и ошибся :D .

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение07.11.2023, 11:59 


26/06/15
74
StepV в сообщении #1616598 писал(а):
о факторкольцо является полем и: нет делителей нуля, все элементы обратимые.

Делители нуля понятно, а откуда следует, что если неразложим - то есть обратные для всех?

 Профиль  
                  
 
 Re: Делители нуля в кольце остатков в поле из 4х элементов.
Сообщение07.11.2023, 12:08 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Это стандартный результат из теории полей, если $f \in F[x]$ неприводим и $F$ поле, то $F[x] / (f)$ тоже является полем. Похоже, вам придётся это в лоб доказывать в частном случае.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group