2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Загорится ли красная лампочка в этом эксперименте?
Да 50%  50%  [ 9 ]
Нет 50%  50%  [ 9 ]
Всего голосов : 18
 
 
Сообщение25.10.2008, 09:14 
Аватара пользователя


22/07/08
1373
Предместья
nikov писал(а):
Лукомор писал(а):
А через сколько времени заканчивается эксперимент, если лампочка упорно не загорается?


Когда испытуемому или экспериментаторам надоест ждать. Заранее это время неизвестно.


Ну, знаете ли!....
При такой постановке вопроса я БОЛЕЕ ЧЕМ уверен, что ваша лампочка никогда не загорится...
На все 117% уверен!
Щёлк!!!
Эксперимент окончен!
(Я что, дурной, ждать неизвестно сколько времени?) :lol: :lol: :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2008, 09:29 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Лукомор писал(а):
На все 117% уверен!

А что это такое? :shock: Разве такое бывает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2008, 19:16 
Аватара пользователя


22/07/08
1373
Предместья
arqady писал(а):
Лукомор писал(а):
На все 117% уверен!

А что это такое? :shock: Разве такое бывает?

Не бывает! Это такая шутка юмора... :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2008, 01:54 


27/01/07
67
Тамбов
Sonic86 в сообщении #152725 писал(а):
Впрочем, короче: надо различать истинность и адекватность теории.

Sonic86 в сообщении #152725 писал(а):
Но все равно любая логическая теория утверждает лишь истину и является истинной и адекватной в силу способа ее построения.
Насколько я понимаю никакая теория сама по себе не является адекватной или неадекватной. Адекватной или неадекватной она становится при определенной интерпретации. Если аксиомы и правила вывода теории соответствуют свойствам системы, которая служит ее интерпретацией, то при этой интерпретации теория будет адекватной, в противном случае - неадекватной.
Sonic86 в сообщении #152725 писал(а):
Она - лишь соглашение о употребляемых знаках и ничего более.
Когда логику употребляют для рассуждений о реальности, а не рассматривают с точки зрения металогики - она очень даже более, поскольку речь идет уже об общепринятой интерпретации логики. Когда я говорил о границах применимости аристотелевой логики, я имел ввиду эту ее общепринятую интерпретацию в качестве модели рассуждений. Говорить об адекватности и границах применимости чисто формальной теории, не имея ввиду никакой интерпретации, просто невозможно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2008, 09:27 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
С обоими замечаниями я согласен.
Только мышление вряд ли сводимо хоть к какой-то модели логики вообще.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 00:17 


24/03/07
321
Здесь получается так. Если можно прийти к чему-то логически - то происходит что-то, но это что-то влияет на логику вывода. Типичное self-reference

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 00:58 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
nikov в сообщении #150499 писал(а):
он только фиксирует твою субъективную уверенность

у меня лампочка не загорится - я абсолютно уверена, что смогу провести любой детектор лжи...
поскольку я внутренне противоречива :roll:

А.Связной в сообщении #150527 писал(а):
Если испытуемый внутренне не противоречив – то он существует – и лампочка загорится. Если же лампочка не горит – нет и испытуемого, или он внутреннее противоречив. Можете интерпертировать его как хотите - это не повлияет ни на мой ответ, ни на ответ детектора, т.к. детектор - это Я.

Как красиво сказано!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 01:05 


20/07/07
834
Думаю, что испытуемый будет считать на 2/3, что лампочка не загорится и на 1/3 что загорится, потому что из трех исходов (да/нет/неуверен) два в пользу того, что лампочка не загорится. Я бы так размышлял. В таком случае, загорится лампочка или нет, зависит от чувствительности прибора.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 01:21 
Аватара пользователя


23/02/09
259
У меня лампочка загориться -поскольку я заметила что размышления у меня идут по кругу
загорится-> не загорится ->загорится
так вот в момент как я подумаю что не загорится -она будет гореть :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 14:55 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Если человек хочет, чтобы лампочка загорелась, то она загорится, а если он хочет, чтобы лампочка не загоралась , то так и будет. Ведь заранее известны правила игры.

Допустим, я хочу, чтобы лампочка не загоралась. Я думаю, получится у меня или нет остаться неуверенной , то есть я сомневаюсь в успехе и лампочка не горит.

Теперь я хочу, чтобы она загорелась. Я думаю: она загорится только в том случае, если я буду твёрдо знать, что нет. Значит, надо расслабиться. Я ведь знаю, что лампочка не загорится (и у меня ничего не получится).

Это самовнушение - успешное или нет. Настраиваемся на поражение и всё получается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 19:54 


10/11/08
35
Одесса, ОНУ, ИМЭМ
Правильный ответ мне кажется очень прост.

Детектор не сможет сработать при ответе на этот вопрос (если бы он мог, это приводит к противоречию). Вывод - что бы вы ни думали лампочка не загорится, так как изначально она выключена.

Такой ответ снимает все логические противоречия.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2009, 20:34 


26/06/06
56
Одесса
А где в опросе вариант ответа "Не знаю"? :P

:idea: $\vee \neg$ :idea:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group