2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 12:19 


17/10/16
3893
Возьмем коллапс шарового пылевого облака, которое изначально покоится и имеет массу покоя $M$. Зависит ли радиус Шварцшильда получающейся в итоге черной дыры от плотности исходного облака? Т.е. можно взять облака разного радиуса $R$ и одинаковой полной массы покоя $M$. Будет ли масса черной дыры равна массе покоя исходного облака (в том смысле, что в формулу радиуса Шварцшильда нужно будет подставить массу покоя облака)? Или масса черной дыры будет больше массы облака на величину потенциальной гравитационной энергии исходного облака?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
sergey zhukov в сообщении #1528311 писал(а):
будет больше

меньше

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 13:40 


17/10/16
3893
Geen
А, верно. Потенциальная энергия ведь отрицательна. Значит, когда радиус исходной пылевой сферы фиксированной массы стремится к бесконечности, радиус Шварцшильда полученной черной дыры стремится к нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Сферически симметричный объект не излучает гравитационных волн. Поэтому его масса, измеряемая удалённым наблюдателем, не изменяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение08.08.2021, 23:09 


17/10/16
3893
Someone
Действительно, что это я. Это же теорема Биркгофа.
Мне показалось, что обращение рещения для черной дыры может быть вполне однозначно. Но похоже, что классическая сингулярность - это точка необратимости. К ней ведет любая ситуация, из нее может следовать все, что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение09.08.2021, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Someone в сообщении #1528363 писал(а):
Сферически симметричный объект не излучает гравитационных волн. Поэтому его масса, измеряемая удалённым наблюдателем, не изменяется.

Строго говоря, он может излучать другие волны. И это обязательно будет так, если мы сравниваем два облака покоящейся пыли одинаковой массы, но разного радиуса (иначе из одного другое не приготовить).

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимость гравитационного коллапса
Сообщение09.08.2021, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Geen в сообщении #1528372 писал(а):
Строго говоря, он может излучать другие волны. И это обязательно будет так, если мы сравниваем два облака покоящейся пыли одинаковой массы, но разного радиуса (иначе из одного другое не приготовить).
Может, но тогда часть массы уйдёт с излучением, и облака будут иметь разные массы. А по условию в стартовом сообщении массы должны быть одинаковыми. Поэтому не надо "готовить" одно облако из другого.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group