2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение12.05.2008, 18:53 


10/05/08
17
Kazak писал(а):
j писал(а):
Kazak писал(а):
Не увидел объяснения - почему после прохождения стекла скорость фотонов мгновенно увеличивается? И почему в стекле уменьшается?


Ну это вроде как-бы закон Снеллиуса, который говорит о том что свет в более плотной среде движется по другому пути, более длинному из-за преломления.


Закон Снеллиуса устанавливает только числовое соотношение между углами падения и преломления луча при переходе из одной среды в другую.
Отношение скорости света в вакууме к скорости света в среде называется коэффициентом преломления среды. Так, коэффициент преломления стекла равен примерно 1,5 (зависит от сорта стекла), то есть, свет в стекле замедляется примерно на треть по сравнению со скоростью его распространения в вакууме. (Наберите в Яндрексе "Снеллиус" и убедитесь).


Так и есть...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2008, 20:07 


25/03/08
214
Самара
Чудак на букву ... писал(а):
За Шилина не могу ручаться, конечно. Я и рядом-то с ним не стоял, и в тонкостях его теории не разбирался. Как сказал он, что время с пространством не существуют, так все желание разбираться пропало.

Не могу со всем согласиться что говорит Шилин, но что пр-ва и времени не существует... А Мы можем экспериментально обнаружить пространство или время?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2008, 22:41 


10/05/08
17
Tiger-OZ писал(а):
А Мы можем экспериментально обнаружить пространство или время?


Используя линейку и часы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2008, 22:44 


25/03/08
214
Самара
Используя линейку Вы что обнаружите? Пространство?
А используя часы Вы что обнаружите? Время?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2008, 23:00 


04/12/06
210
Санкт-Петербург
Господа!
Представьте себе четырехмерную пространственно-временную гиперсферу. Радиус гиперсферы равен $T$, а поверхность - трехмерная пространственная сфера. Максимальный путь, который может пройти точка по поверхности сферы равен $2\pi*T$, а минимальное время этого прохождения равно $T$. Делим и получаем максимальную скорость равную $2\pi$. Это и есть скорость "света" , ну скажем в абсолютной пустоте(иначе никак не сказать). Понятно, что в ПРИРОДЕ нет абсолютной пустоты, она может быть только в математике как идеальный вариант. Поэтому полученное значение скорости максимально возможное, но никогда не достижимое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 00:13 


10/05/08
17
Tiger-OZ писал(а):
Используя линейку Вы что обнаружите? Пространство?
А используя часы Вы что обнаружите? Время?


Ну если так, то вообще не известно что такое, например, время, как и многое другое. Можно только определить одновременность каких-нибудь событий и всё. Оно брало на себя самую большуб нагрузку на всех этапах развития физики. Есть даже такое предположение что время эквивалентно энергии, или подругому время это энергия (грубо говоря), но что это на самом деле возможно никогда не будет известно, а может будет!
А на бытовом уровне любому всё ясно!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 13:17 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Kazak писал(а):
Во первых не напоминает. Если догадываетесь скажите. (Загадочность здесь не уместна).

Михаил Дмитриев писал(а):
Вакуум (физический, конечно) не может состоять из частиц, поскольку частица должна иметь некую структуру- форму, размеры и т.д, т.е. это уже не минимальный квант пространства-времени из которого он и должен состоять. Единственным свойством точки минимального размера может быть время ее нахождения во включенном и выключенном состоянии.
Отношение Ton (включена) к Toff(выключена) определяет плотностьD (density) этой точки:

D = T_on/T_off

Чтобы из таких точек получилась частица, их необходимо расположить сферическими слоями, каждый из которых имеет свое значение D.
Таким образом организована структура всех материальных объектов. Максимальное значение D имеет в центре (ядре) объекта. Минимальное- на границе внешнего сферического слоя объекта.
Таким образом, вакуум межпланетного пространства в солнечной системе отличается от вакуума межзвездного в галактике, а он, в свою очередь, от вакуума вселенского между галактиками.

Это написано мною Вт Ноя 06, 2007 02:05:51 здесь
Термины "коэффициент заполнения" (duty factor) и "скважность" (off duty factor) встречались может быть по ходу жизни? Вот они-то и имеют отношение к локальным плотностям пространства-времени, которые и образуют все объекты во Вселенной (поля в т.ч.).

Kazak писал(а):
Во вторых: - Льзя и нисколько не значит , что фотон и является волной. Более того, фотон образует элмагн. волну.

Нет, низя.
При распространении звука в веществе, атомы и электроны остаются на месте и никуда не бегут. Что же, по Вашему, распространяется?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 17:35 


22/03/08
60
Самара
Михаил Дмитриев писал(а):
Вакуум (физический, конечно) не может состоять из частиц, поскольку частица должна иметь некую структуру- форму, размеры и т.д, т.е. это уже не минимальный квант пространства-времени из которого он и должен состоять. Единственным свойством точки минимального размера может быть время ее нахождения во включенном и выключенном состоянии.
Отношение Ton (включена) к Toff(выключена) определяет плотностьD (density) этой точки:

D = T_on/T_off

Чтобы из таких точек получилась частица, их необходимо расположить сферическими слоями, каждый из которых имеет свое значение D.
Таким образом организована структура всех материальных объектов. ... Это написано мною Вт Ноя 06, 2007 02:05:51 здесь
Термины "коэффициент заполнения" (duty factor) и "скважность" (off duty factor) встречались может быть по ходу жизни? Вот они-то и имеют отношение к локальным плотностям пространства-времени, которые и образуют все объекты во Вселенной (поля в т.ч.).

В корне не согласен. Бооольшая разница.

Kazak писал(а):
Во вторых: - Льзя и нисколько не значит , что фотон и является волной. Более того, фотон образует элмагн. волну.

Михаил Дмитриев писал(а):
Нет, низя.
При распространении звука в веществе, атомы и электроны остаются на месте и никуда не бегут. Что же, по Вашему, распространяется?

Но всегда есть источник звука. Не забываем об этом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2008, 18:45 
Аватара пользователя


29/05/07

562
Москва
Kazak писал(а):
В корне не согласен. Бооольшая разница.

А с чем разница-то? С тем моим выводом, что Вы из моего сообщения зачем-то удалили?:
"Таким образом, вакуум межпланетного пространства в солнечной системе отличается от вакуума межзвездного в галактике, а он, в свою очередь, от вакуума вселенского между галактиками."
А в чем именно заключается разница между этими вакуумами Вас, конечно, не волнует.

Kazak писал(а):
Но всегда есть источник звука. Не забываем об этом.

И что? Он непосредственно и лично к приемнику прибывает? Рот к уху? Прям как в "Ширли-мырли" . Таки там про Eyes na jops жене посла of USA растолковать никак не могли.
Попробуйте, вдруг у Вас получится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.08.2008, 19:30 


04/08/08
22
Смоленск
j писал(а):
Kazak писал(а):
Не увидел объяснения - почему после прохождения стекла скорость фотонов мгновенно увеличивается? И почему в стекле уменьшается?

Ну это вроде как-бы закон Снеллиуса, который говорит о том что свет в более плотной среде движется по другому пути, более длинному из-за преломления.
Такое объяснение предполагает, что межатомное пространство - это тот же "вакуум" только искривленный! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Скорость света и пространство
Сообщение06.08.2008, 08:38 


07/07/08
4
Всем участникам данной дискуссии.
Реальный механизм образования пространства, времени, элементарных частиц, полей, сил и других фундаментальных физических явлений описан, на качественном уровне, в статье Бруско В.В. в библиотеке электронных публикаций на <ссылка на сайт удалена>. Там же и о скорости света: Что это за скорость и почему она действительно - предельная скорость передачи энергии.
Предупреждаю!
Хоть механизм устройства физических явлений не слишком сложен и довольно просто и подробно описан в статье, но для того, чтобы понять его устройство и функционирование необходимы хорошие логические способности, пространственное воображение и знание основных проблем общих вопросов физики. Заучить выводы сложных формул и их комбинаций, в данном случае мало.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.08.2008, 15:01 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
[mod="Jnrty"]Василий 555, предупреждение за захват чужой темы.

Кроме того, реклама сайта без согласования с администрацией форума запрещена. Ссылку удаляю.
Если Вы хотите что-либо обсудить, изложите суть на форуме (откройте свою тему), а за подробными расчётами можно отослать к статье. Повторяю: должна быть ссылка на конкретную статью, а не на сайт, на котором эту статью ещё поискать надо.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы: Скорость Света и Пространство.
Сообщение07.08.2008, 20:07 
Аватара пользователя


02/08/08

20
Kazakhstan
эрджи писал(а):
Приветствую участников форума!
Так же рад сообщить что я ничего не знаю по задаваемым темам, и на этом форуме конечно в первый раз отписываюсь.
1. Почему скорость фотонов в вакууме ограничена?
2. Чем является Пространство? Какова его форма? С ним возможны взаимодействия?
3. Почему некоторые говорят что Магнитное поле может существовать без участия материального агента? Как такое возможно?
Для первого раза достаточно я надеюсь?


Всем привет!
- Ответ на первый вопрос, если отвечать, как физик о физике, прост.
"Вакуум" или "пустое" пространство на самом деле пуст только от вещества и является физической средой - носителем ЭМ-волн (называется эфиром уже 2500 лет).
Скорость ЭМ-волн, так же как и скорость любых физических волн в любой физической среде определяется только двумя параметрами этой соеды - плотностью и упругостью. Эти параметры известны - магнитная (mu) и диэлектрическая (e) проницаемости эфира.
Скорость с = (e*mu)^-0.5

- Ответ на второй вопрос тоже не сложен. Физическое "пространство" трехмерно, оно заполнено эфиром - первичной средой и носителем всех физических процессов. В мире нет ничего, кроме эфира. Вещество есть агрегаты полюсов - дислокаций в эфирной среде. Физические поля - деформации эфира.

- На третий вопрос можно ответить так. Магнитное поле есть явление особой деформации эфира, и как компонент ЭМ-поля может существовать вне вещества сколь угодно долго.

Ссылок без просьбы не даю, чтобы модераторы не нервничали.
С уважением,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.08.2008, 20:25 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12046
Карим Аменович Хайдаров, эфирные теории не являются общепринятыми, поэтому впредь в темах, не заявленных явно как альтернативистских, прошу с бездоказательными утвержденими из области альтернативных взглядов не появляться, иначе "модераторы будут нервничать". Отвечать мне не надо - просто примите к сведению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы: Скорость Света и Пространство.
Сообщение08.08.2008, 00:12 


04/08/08
22
Смоленск
эрджи писал(а):
...2. Чем является Пространство? С ним возможны взаимодействия?
Возможно ли взаимодействие с пространством!?
Меня всегда удивляют подобные вопросы. Не пойму - как можно себе представить отсутствие взаимодействия с пространством!?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group