2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение28.01.2019, 16:54 


28/08/13
526
В книге Greiner, Reinhardt "Quantum electrodinamix" на стр. 273 около рис. 5.8. (a,b) говорится, что вклады несвязных диаграмм при вычислении $S_{f i}$ выносятся: $S'_{f i}=S_{f i}C,$ а раз несвязные диаграммы присутствуют даже в отсутствии "внешних" частиц, то значит, они соответствуют неустранимому вакуумному фону и потому $C$ - фазовый множитель с единичным модулем, значит, при вычислении элементов S-матрицы несвязные диаграммы можно отбросить. Но это - так себе объяснение, на самом деле, а вдруг $|C|\neq 1$ и всё рушится? В связи с этим вопрос:
1. Пескин и Шредер в этой же ситуации рассуждают по-другому: они пишут, что в теории возмущения для элементов S-матрицы нужно идти тем же путём, что и при вычислении двухточечной корреляционной функции(4.31), однако между (4.89) и (4.90) отмечают, что "при вычислении (4.31) множители между свободными и взаимодействующими вакуумными состояниями сократились, а здесь такое сокращение тоже происходит, однако в таком подходе получить его не так просто" и предлагают читателю уверовать в (4.90) до главы 7.2(редукционная формула Лемана-Симанчика-Циммермана, я, к сожалению, из-за труднопроходимости Пескина и Шредера ещё не добрался до этого вопроса).

Нету ли книги, в которой, несмотря на "непростоту" эти вопросы в каноническом квантовании излагаются последовательно, без недомолвок, как у Грайнера или "прыжков" на 3 главы вперёд, как у Пескина?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение28.01.2019, 18:34 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Да вроде это несложно. Возьмем любую связанную диаграмму. Кроме этой диаграммы есть еще такая же, но с одной вакуумной, петлей. Дальше с двумя вакуумными петлями и т.д. Теперь вспоминаем, что выражение диаграммы есть произведение ее частей. Это нам позволяет в этом подряде вынести за скобку связанную диаграмму, в скобках останется сумма всевозможных бесхвостых диаграмм. Т.о. подряд есть сумма связанной диаграммы умножить на сумму всевозможных вакуумных диаграмм (с единицей - пустой диаграммой)

В общем простая перегруппировка членов ряда. Из ряда выделяем члены с одинаковыми связанными частями (и с всевозможными вакуумными диаграммами). Сумма всевозможных вакуумных диаграмм (одинаковая в каждом члене!) в итоге сокращается.


Все это понятнее для диаграмм, представляющих функции Грина. А S-матрица.... Да ну ее к дьяволу! Ее потом можно выразить через функции Грина (формулы приведения). Вообще диаграммная техника для S-матрицы довольно бестолковая, для функций Грина она более вразумительная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение28.01.2019, 20:06 


28/08/13
526
Alex-Yu в сообщении #1372463 писал(а):
В общем простая перегруппировка членов ряда. Из ряда выделяем члены с одинаковыми связанными частями (и с всевозможными вакуумными диаграммами). Сумма всевозможных вакуумных диаграмм (одинаковая в каждом члене!) в итоге сокращается.

Что выносится, Вы меня убедили. А с чем сокращается-то, ведь при вычислении элемента S-матрицы вроде бы нет деления на выражение, соответствующее ряду из "вакуумных" частей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение28.01.2019, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
Ascold в сообщении #1372476 писал(а):
А с чем сокращается-то
А ни с чем. Это число, которое никого не интересует, и которое можно восстановить потом, скажем, из условия унитарности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение29.01.2019, 07:02 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
amon в сообщении #1372517 писал(а):
А ни с чем.


В функциях Грина сокращается. Там $\langle 0 |S| 0 \rangle$ в знаменателе. А матрицу рассеяния можно потом получить из функций Грина.

Да и вообще физически ясно, что вакуум переходит в вакуум с амплитудой единица (ну, может, фазовый множитель).

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение29.01.2019, 21:33 


28/08/13
526
Alex-Yu в сообщении #1372566 писал(а):
Да и вообще физически ясно, что вакуум переходит в вакуум с амплитудой единица (ну, может, фазовый множитель).

Физически-то да, но в несвязных диаграммах бесконечности содержатся, меня это напрягает...

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение29.01.2019, 22:51 


28/08/13
526
Ещё вопрос по книжке Грайнера: там для того, чтобы "рассчитать влияние рождения виртуальной электрон-позитронной пары на распространение фотона" ,введён поляризационный тензор(5.7)
$$\frac{i\Pi_{\lambda\sigma}(q)}{4\pi}=-e^2\int\frac{d^4k}{(2\pi)^4}\operatorname{Tr}[\gamma_\lambda\frac{1}{\not{k}-m+i\varepsilon}\gamma_\sigma\frac{1}{\not{k}-\not{q}-m+i\varepsilon}].$$
Правильно я понимаю, что "влияние" это означает наличие диаграмм, содержащих фермионную петлю или всё-таки что-то большее? "Распространяющийся фотон" так-то тоже виртуальный, тем более, что в диаграмме с петлёй два таких фотона.
Также вопрос - что в (5.6) $\hat{X},$ а что - $\hat{Y}$, чтобы получилось (5.10)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несвязные диаграммы в КЭД
Сообщение30.01.2019, 16:29 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Ascold в сообщении #1372756 писал(а):
Правильно я понимаю, что "влияние" это означает наличие диаграмм, содержащих фермионную петлю или всё-таки что-то большее?


В младшем неисчезающем порядке --- просто петля. Для нее выражение и написано. А вообще говоря, там бесконечный ряд диаграмм.

-- Ср янв 30, 2019 20:33:17 --

Ascold в сообщении #1372745 писал(а):
в несвязных диаграммах бесконечности содержатся, меня это напрягает...



Работайте с функциями Грина и будет Вам счастье. Эти (!) бесконечности банально сократятся. Правда, останутся другие. Но бесконечности в КТП --- дело обычное, к ним надо привыкать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: madschumacher


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group