2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 ППГ и его волновой геном.
Сообщение21.07.2008, 11:15 


21/07/08
595
На форуме Molbiol.ru http://molbiol.ru/forums/index.php?show ... 041&st=650 обсуждаются результаты работы Петра Петровича Горяева. Все с ним было ясно, и тут появляется ФИЗИК и рисует тройные интегралы, да еще и матрицы какие-то.
Лично мои мозги, для восприятия такой информации, образованием не подготовлены. А ФИЗИК формулы рисует, а объяснять не хочет. Братцы! Помогите! Вдруг мы за зря на гения накинулись и материал достоин изучения! Обьяните на пальцах биологам, как оно все работает? Пожалуйста...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 12:34 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Тема, конечно - явный оффтоп, но все-таки
а вы его давайте сюда пригласите. Или на физфаковский форум. А то странно, что человек перед биологами распинается, а к физикам-математикам не суется...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 15:06 


21/07/08
595
http://molbiol.ru/forums/index.php?act= ... t&id=44506
Это из сборника где про торсионные поля объясняют, что вызывает какую-то настороженность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 15:32 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Без автора гипотезы нормальное обсуждение невозможно, но оно также не будет нормальным и с ним, потому что в первой же формуле у него ошибки: одна - смысловая, а другая связана с несовпадением размерности =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 18:14 


21/07/08
595
Я на Molbiol,ru сначала процитировал Ваше сообщение, а потом продублировал приглашение на этот форум. Автор, видно, с духом собирается, но учтите - если он здесь появится, выгнать будет трудно. А может, это только наши модеры бастуют (ИМХО).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 18:47 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Vladimirkox писал(а):
Я на Molbiol,ru сначала процитировал Ваше сообщение, а потом продублировал приглашение на этот форум. Автор, видно, с духом собирается, но учтите - если он здесь появится, выгнать будет трудно. А может, это только наши модеры бастуют (ИМХО).

Да мне-то что... Это дело местной администрации, трудно его будет выгнать или нет...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2008, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да там чушь ещё до формулы начинается. Вот вторая страница:
Цитата:
В основу модели заложены также наши экспериментальные исследования с использованием специального двух поляризационного He-Ne лазера ( $\lambda$ = 632,8нм), имеющего две ортогональные, связанные между собой, оптические моды, о чем говорилось выше. При взаимодействии лазерного пучка такого квантового генератора с веществом, в режиме динамического голографирования на встречных пучках, происходят акты одновременной записи-считывания неизвестной ранее информации о динамических вращательно-колебательных процессах на оптическом и атомно-молекулярном уровнях. Особенно интересны полученные таким путем сведения о генетических структурах и/или о живых клетках. Все информационные структуры организмов, включая ДНК, РНК и белки, обладают оптической активностью, то есть способностью вращать плоскость поляризации света и дихроичностью – разностью поглощений право- и лево поляризованного света. Модуляции поляризации, коррелирующие со структурно-функциональным состоянием того или иного метаболита, выступают как уникальное по своей емкости вместилище информации о метаболизме и его динамике. И вместе с тем – это канал межклеточных фотонных биознаковых контактов. Такие особенности процессов, в поляризационно-голографическом варианте, по-видимому, присущи работе генома как биокомпьютера. Это позволяет моделировать их с использованием упомянутого лазера. Он способен к поляризационно-голографической записи, считыванию, дистантной передаче и введению волновой командной генетико-метаболической информации от одной биосистемы к другой. Кроме того, такой лазер осуществляет конверсию зондирующих биосистему фотонов в широкополосный электромагнитный спектр с частотами от 2$\omega$ до 0 по механизмам локализации-делокализации фотонов. При этом, видимо, сохраняется квантово нелокальная (телепортационная) поляризационная связь по всему набору частот, включая радиоволновые. Использование такого лазера как считывающе-передающую фотонно-радиоволновую систему, имитирующую аналогичные волновые биокомпьютерные знаковые нелокальные процессы межклеточных коммуникаций, дало возможность осуществить дальнюю волновую передачу управляющей генетико-метаболической информации от биосистем-доноров к биосистемам-акцепторам. В свете этого факта представляется существенным попытаться дать версию более развитого формализма биознаковых фотоннно-поляризационно-голографических процессов в хромосомном аппарате высших биосистем, тем более, что радиоволновой эквивалент этих процессов обладает ярко выраженными морфогенетическими потенциями.

Это можно часами копать как образец наукообразной бредятины. Так что я бегло:
Цитата:
При взаимодействии лазерного пучка ... с веществом, в режиме динамического голографирования на встречных пучках, происходят акты одновременной записи-считывания неизвестной ранее информации о динамических вращательно-колебательных процессах на оптическом и атомно-молекулярном уровнях.

- Нет, не происходят. Информация о вращательно-колебательных процессах здесь такая же, как и получаемая обычной спектроскопией. Скорости таких процессов настолько высоки, что им без разницы, в каком режиме их исследовать. Только сверхсовременные фемтосекундные лазеры позволяют получать ранее неизвестную информацию о динамике процессов, а стандартный гелий-неоновый лазер из студенческой оптической лаборатории тут ни при чём. "Акты записи-считывания информации" - вообще витиеватое пустословие.

Цитата:
Особенно интересны полученные таким путем сведения о генетических структурах и/или о живых клетках.

Спектроскопическим путём можно получить сведения о малых молекулах, о внутренних связях или функциональных группах, но никак не о генетических структурах или о живых клетках. Кстати, для этого нужна всё-таки нормальаня широкополоская спектроскопия, а гелий-неоновый лазер имеет фиксированную длину волны 632,816+-2 нм в воздухе ( http://en.wikipedia.org/wiki/Helium-neon_laser ).

Цитата:
Модуляции поляризации, коррелирующие со структурно-функциональным состоянием того или иного метаболита, выступают как уникальное по своей емкости вместилище информации о метаболизме и его динамике.

Выступали бы, если бы можно было их измерить. Для этого существующие способы создания и измерения спектров пришлось бы улучшить, например, в миллиард раз. И заодно понизить температуру молекул тоже в миллиард раз, доведя её до абсолютного нуля. Это сказки.

Цитата:
И вместе с тем – это канал межклеточных фотонных биознаковых контактов. Такие особенности процессов, в поляризационно-голографическом варианте, по-видимому, присущи работе генома как биокомпьютера.

Это по сути заявление, что весь организм внутри светится ярким светом, осуществляя "межклеточные фотонные контакты". Гаряеву, что, в анатомичке ворлонца подсунули?

Цитата:
Кроме того, такой лазер осуществляет конверсию зондирующих биосистему фотонов в широкополосный электромагнитный спектр с частотами от 2$\omega$ до 0 по механизмам локализации-делокализации фотонов.

Откровенное враньё. Лазер как был одночастотный, так и остаётся им, никаким широкополосным спектром там и близко не пахнет. Локализация и делокализация фотонов к делу не относятся, упомянуты только для витиеватости и наукообразия.

Цитата:
Использование такого лазера ...дало возможность осуществить дальнюю волновую передачу управляющей генетико-метаболической информации от биосистем-доноров к биосистемам-акцепторам.

Слова "дало возможность осуществить" означают наличие экспериментального результата, опубликованного в научном журнале, в котором ещё на этапе рецензирования потребуют и подробного описания экспериментальной методики, и внятных результатов, и обоснованных, а не из пальца высосанных, интерпретаций. Просто посветить лазером на две пробирки за результат не сойдёт. Причём рецензирование, очевидно, должно проводиться и по оптической, и по биологической, и по биохимической специальностям.

Короче, всё это громкие заявления, за которыми ничего нет. Тут даже формул можно не проверять: они могут быть правильными, но никак не относящимися к делу, и никак ничего из заявленного не доказывающими.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group