2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение19.06.2018, 15:15 


10/03/16
3995
Aeroport
Someone в сообщении #1321038 писал(а):
танк навстречу


Спасибо, вам того же )) Раз уже зашла речь о рекордах, задам «наболевший» вопрос: наибольшее простое (известное, ясен перец) содержит неск. десятков миллионов знаков, и превзойти его — якобы большая проблема, а очень хочется, поскольку это всё имеет прямое отношение к криптографии и пр. Так вот в чём проблема, я не понимаю? Берём все известные на данный момент простые, перемножаем и сверху приклеиваем единичку — вуа ля, новое простое (с большим отрывом от предыдущего) готово! Может, эта — раздобудем базу данных (несколько сот терабайт, если как я думаю кодировать два знака с помощью unsigned short int), поможем пользователю SpiderHulk, а заодно пару лямов бакинских поднимем? )

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение19.06.2018, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
ozheredov в сообщении #1321117 писал(а):
перемножаем и сверху приклеиваем единичку — вуа ля, новое простое (с большим отрывом от предыдущего) готово!
В том "звоне", который Вы слышали, было предположение, что простых чисел конечное число. Не спешите, просто подумайте или вспомните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение19.06.2018, 16:35 


10/03/16
3995
Aeroport
grizzly

А, да, точно! Конечно же это я ступил. А какой тогда способ мгновенно найти следующее простое число, зная все предыдущие (то о чем говорит Someone?) Есть 3, 5, 7, 11. Как найти большее? Большее не значит 13, возможно намного большее.

-- 19.06.2018, 16:40 --

ozheredov в сообщении #1321135 писал(а):
Есть 3, 5, 7, 11.


2 ещё есть )

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение19.06.2018, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
ozheredov в сообщении #1321135 писал(а):
А какой тогда способ мгновенно найти следующее простое число, зная все предыдущие (то о чем говорит Someone?)
Речь идёт не о том, чтобы сгенерировать следующее, а только об очень быстрой проверке современными алгоритмами на современных процессорах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение19.06.2018, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
ozheredov в сообщении #1321135 писал(а):
А какой тогда способ мгновенно найти следующее простое число, зная все предыдущие (то о чем говорит Someone?)
Видите ли, если уж у нас где-то хранится список всех простых чисел, меньших $n$, то, стало быть, земных ресурсов для этого достаточно. Оценка количества нуклонов в наблюдаемой части Вселенной даёт заведомо меньше $10^{100}$. Как Вы думаете, сколько времени современным компьютерам требуется, чтобы найти следующее за $10^{100}$ простое число? Я спрашиваю не о суперкомпьютерах, а о тех компьютерах, которые у многих стоят дома на столе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение20.06.2018, 02:51 


10/03/16
3995
Aeroport
Someone в сообщении #1320783 писал(а):
Понятия не имею. И в каком смысле "известны"? Имеется полный список в печатном виде или в виде набора файлов на каком-нибудь компьютерном носителе?
И для чего Вы хотите это знать? Чтобы взять самое большое число в этом списке и, запустив какой-нибудь пакет компьютерной математики, за ничтожную долю секунды побить этот рекорд?


Я проинтерпретировал так что это типа возможно. Сейчас понимаю в чем я ступил — каждое число очень большое, и чисел дофига. М-да, хранить пожалуй что негде

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение20.06.2018, 06:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1878
Санкт-Петербург
ozheredov в сообщении #1321117 писал(а):
Берём все известные на данный момент простые, перемножаем и сверху приклеиваем единичку — вуа ля, новое простое...

Евклид этого не утверждал. Идея в том, что любой простой делитель такого числа будет отличаться от имеющихся, и, поскольку задействованы все, будет $>$ старшего из имеющихся (grizzly намекал, но Вы не отреагировали). Пример: $2\cdot 3\cdot 5\cdot 7\cdot 11\cdot 13+1=59\cdot 509$. Причем $59$ явно простое так как $\sqrt{59}<13$, а $509$ еще нуждается в проверке. Получить заведомо простое из этого набора можно так: $3\cdot 5\cdot 13-2\cdot 7\cdot 11=41<(13+2)^2$ или типа того. Было уже, но это отдельный разговор.
ozheredov в сообщении #1321251 писал(а):
М-да, хранить пожалуй что негде

Не счесть алмазов
В каменных лабазах...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поиск простого числа по новому
Сообщение20.06.2018, 11:25 


10/03/16
3995
Aeroport
Andrey A в сообщении #1321259 писал(а):
grizzly намекал


Да отреагировал я ) :

ozheredov в сообщении #1321135 писал(а):
А, да, точно! Конечно же это я ступил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group