2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение31.10.2017, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Напряжение пробоя резины 20 кВ/мм. Что, конечно, не означает, что в диэлектрических перчатках можно лезть в сеть 20 кВ. Испытывают их на 6 кВ, а работают до 1000 В (и при более высоком, как дополнительное средство защиты).
От ржавчины обычные тканевые лучше, или брезент. Кстати, брезент и от колючки лучше защитит, чем резина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение31.10.2017, 15:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Разряды хорошо видны днем, ток приличный, не хотелось бы пропускать его через тело.
Может у них перчатки и одежда металлизированы и шунтируют ток?

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение03.11.2017, 08:05 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
Kubrikov в сообщении #1260772 писал(а):
Ну перчатки на руках скорее от ржавчины и колючих проводов. Вряд ли они помогут от десятков киловольт, будь там хоть резина несколько миллиметров.

Там спец. костюм, проводящий.
Например такой: http://www.hubbellpowersystems.com/line ... s/suit.asp

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение03.11.2017, 16:41 


25/10/17
40
Ещё о заземлении ближе к середине ролика
https://www.youtube.com/watch?v=x2EWWmcrYDs

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение23.06.2018, 06:05 


25/10/17
61
Жена устроилась на работу в метро ))
Рассказывала, в 2 часа ночи снимают напряжение с контактного рельса. Но потом еще 15 минут выжидают, чтобы с рельса ушла статика. Только потом до рельса можно касаться голыми руками.
Походу ёмкость между проводами имеет место быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение25.06.2018, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Очень грубая прикидка. Считаем проводящий рельс проводом круглого сечения и вторую обкладку - землю - бесконечной проводящей плоскостью, причём расстояние от центра провода до земли вчетверо больше радиуса провода (взято на глаз) получим что-то около 16 пФ/м, что при средней длине между станциями 1500 метров даст 1/40 мкФ. Напряжение постоянного тока в метро 815В (номинальное, на клеммах источника выше, на двигателе может быть ниже), энергия 0.004 Дж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение25.06.2018, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Это я, собственно, к тому, что пауза в 15 минут не для статики, а скорее, чтобы гарантировать, что все отключили напряжение, а не оставили высокое по раздолбайству или неверных показаний часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение26.06.2018, 17:25 


25/08/08
545
Может, рассчитывают на присутствие других емкостей, в оборудовании, например.
При использовании частотных преобразователей тоже рекомендуют выдержать паузу минут 15 после отключения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение26.06.2018, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Посмотрел схему тяговой подстанции метро. Конденсаторы не обозначены, выход трансформатора через диод к фидеру 825 В. С другой стороны, там ещё индуктивности моторов есть, при отключении тока будет скачок напряжения, но не на 15 минут же...

 Профиль  
                  
 
 Re: Kubrikov о заземлении
Сообщение26.06.2018, 20:51 


07/10/15

2400
Kubrikov в сообщении #1259046 писал(а):
Даже если сократить расстояние до 5 мм (человек стоит босиком на тонком линолеуме, положенном прямо на металлические конструкции). Ток получается 0.0002 ампера. Всё равно мало. Чтобы человека заметно тряхнуло, надо хотя бы 0.01А
Значит дело не в ёмкостном токе. Или я неправильно считаю?


Это для постоянного тока. Переменный ток промышленной частоты вполне ощущается уже при силе 1 мА. При 10 мА уже начинаются спазмы.

Отвёртка, в данном случае, реагирует не на емкостной ток, а на гальванический ток от "слабых" источников, которые просто не могут создать ток достаточной силы, для того чтобы его ощутить.

Ванну заземляют не спроста. Если так делают - значит на проводе защитного заземления стоит защитный автомат, кажется на 5 мА, но точно не помню. Если к Вам в ванну "случайно" упадет работающая электробритва (электро фен, или что нибудь такое), то ток пойдёт не только по Вашему телу, но и по контуру заземления. Автомат "вырубится". По этой причине, сейчас, во влажных помещениях разрешается устанавливать электроприборы. Раньше это было недопустимо.

Вообще, идея заземления в том и есть, чтобы при обрывах и других нештатных ситуациях ток, в первую очередь, уходил в него, а не растекался куда не попадя. Да, если Вы дотронетесь до "фазы" без заземления, то будет лучше, чем с ним (да ещё и без автомата аварийного отключения). Но это дотронетесь Вы - это Ваша вина. При наличии такого риска, вообще то, рекомендовано пользоваться диэлектрическим ковриком, а лучше, по возможности - обесточивать электропроводку.

А вот представьте, что возникли нарушения электропроводки без Вашего ведома. Тогда, под напряжением могут оказаться легко доступные предметы, и эту угрозу нельзя будет выявить до тех пор, пока кто то не пострадает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group