2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение24.10.2017, 22:13 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
в исходной задаче $a\dot x=-bx-c$ если $\dot x(t_s)$ определен то $x(t_s)=-c(t_s)/b(t_s)$ аналогичная вещь будет иметь место в задаче с новым временем $\tau$. Поэтому гладкое решение проходящее через сингулярность если и существует то единственно (при указанном выше предположении размумеется) в терминах системы с новым временем это будет решение задачи Коши $x(\tau_s)=-c(t_s)/b(t_s),\quad \tau_s=\tau(t_s)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение25.10.2017, 00:31 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
pogulyat_vyshel в сообщении #1258663 писал(а):
мы можем написать
$$x(t)=-\int_0^te^{-\int_\xi^t\frac{b(s)}{a(s)}ds}c(\xi)/a(\xi)d\xi$$

Но радости от этого мало: решение выписано явно. И когда же оно - гладкое?
Для гладких функций, Ваше условие интегрируемости не выполняется автоматически...

-- 25.10.2017, 02:52 --

Red_Herring в сообщении #1258636 писал(а):
Безусловно, очень важно, чтобы $a'(t_s) \ne 0$, и отношение $b(t_s)/a'(t_s)$. Чтобы глубже понять, рассмотрите $t x' + b x =0$,

Более того, при выполнении первого условия, и гладкости, делением на ненулевую ф-ю, и сдвигами, дело сводится к уравнению указанного вида (неоднородному). И тут есть забавный прием: добавим тривиальное уравнение $\dot{t}=1$ , домножим его на $t$, а потом сократим в полученной системе все на $t$. В результате получим автономную систему на плоскости (ее фазовые кривые будут интегральными для исходной)- а про них много что известно. Например, если в исходном ур-ии , знак того отношения - минус, то (по теореме Адамара-Перрона) есть единственное аналитическое решение (если исходное - аналитично). Ну, и при положительном - узел там, и - резонансный он, или нет - от этого зависит....
Если же $a'(t_{\ast})=0$, то возможны безобразия типа
$t^2 \dot{x} =x-t$, решением которого является ряд $x(t) = \sum\limits_{n=1}^{\infty} (n-1)! t^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение25.10.2017, 05:51 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
DeBill в сообщении #1258756 писал(а):
Но радости от этого мало: решение выписано явно. И когда же оно - гладкое?

а что ниже написано вы читали? я показал, что если $a\ge 0$ (или $a\le 0$) и $1/a\in L^1$ то гладких решений может быть не более одного и указал как это гладкое решение искать
DeBill в сообщении #1258756 писал(а):
Для гладких функций, Ваше условие интегрируемости не выполняется автоматически...

естественно, теорем без условий вообще не бывает

-- 25.10.2017, 06:54 --

DeBill в сообщении #1258756 писал(а):
Например, если в исходном ур-ии , знак того отношения - минус, то (по теореме Адамара-Перрона) есть единственное аналитическое решение (если исходное - аналитично). Ну, и при положительном - узел там, и - резонансный он, или нет - от этого зависит....
Если же $a'(t_{\ast})=0$, то возможны безобразия типа

Вы идете по шаблону, а в задаче предположена лишь непрерывность коэффициентов

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение25.10.2017, 14:43 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
pogulyat_vyshel
Прочитал еще раз....
pogulyat_vyshel в сообщении #1258663 писал(а):
определяет непрерывную функцию $x(t)$ на всем отрезке $I$, если только $1/a\in L^1(I)$

Это - неверно (хотя и будет верным, если удалить слово "только").
pogulyat_vyshel в сообщении #1258687 писал(а):
решение вообще окажется гладкой функцией $\tau$

Однако, сама функция $\tau$ - негладкая, так что радости все равно мало.
Про "шаблоны": в исходной задаче не говорилось , какого класса гладкости коэф-ты.
Можно рассматривать минимальные ограничения на них (непрерывность), или побольше (гладкость) - дело вкуса (?). Но если хочется приличную гладкость решений, то без гладкости к-тов как то и не обойтись. В курсе матана, большая часть посвящена таки гладкому анализу (курс этот - курс Дифференциального и .. исчисления). Так что шаблон (рассмотреть особо пристально именно случай гладких к-тов) довольно естественен - для всего курса (а следование ему - более перспективно).....

-- 25.10.2017, 16:46 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1258792 писал(а):
DeBill в сообщении #1258756

писал(а):
Для гладких функций, Ваше условие интегрируемости не выполняется автоматически...
естественно, теорем без условий вообще не бывает

Это да. Но смысл моего замечания в том, что теорема, условия которой не выполняются НИКОГДА - не есть хорошая теорема.

-- 25.10.2017, 16:53 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1258792 писал(а):
если $a\ge 0$ (или $a\le 0$) и $1/a\in L^1$ то гладких решений может быть не более одного

Да не гладкое оно! Уже второй производной нет, вообще говоря.
А вот для гладких к-тов, при условиях, указанных выше (..., и знак "минус"), гладкое есть (и единственно).
А - для резонансного узла, но линеаризуемого - гладких решений окажется даже бесконечно много (все!).

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение25.10.2017, 22:00 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Примеры:
1. $t\dot{x} -2x+ t=0$. Общее решение $x=t+Ct^2$, все -гладкие
2. $t\dot{x} -2x+ t^2=0$. Все решения гладкости $C^{2-\varepsilon}$.
3. $t\dot{x} +2x+ t^2=0$. Единственное гладкое решение.
(Везде, конечно, $x(0)=0$. И, конечно, это все можно - здесь - получить из формул pogulyat_vyshel).

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение26.10.2017, 06:28 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
DeBill в сообщении #1259052 писал(а):
Примеры:
1. $t\dot{x} -2x+ t=0$. Общее решение $x=t+Ct^2$, все -гладкие


Общее решение другое:
$$
x = t + \begin{cases}
&C_1t^2, \quad t \leqslant 0\\
&C_2t^2, \quad  t > 0
\end{cases}
$$

На отрезке $(-1,1)$ будет корректна двухточечная "задача Дирихле".
$$
\begin{align}
&t\dot x - 2x = f(t), \\
&x(-1) = x_0, \\
&x(1) = x_1.
\end{align}
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение26.10.2017, 11:16 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
sup в сообщении #1259168 писал(а):
Общее решение другое

А, да, конечно. Только не все они много-гладкие; таковые я и выделил....То же будет и в 2).

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение26.10.2017, 12:23 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
А много-гладкие это бесконечно-гладкие? А то ведь вместо $2$ можно какое-нибудь число побольше поставить. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейное неоднородное сингулярное дифференциальное уравнение
Сообщение26.10.2017, 13:52 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
sup в сообщении #1259212 писал(а):
А много-гладкие это бесконечно-гладкие?

Ага.

(Оффтоп)

Ну, вообще то я люблю совсем много - аналитические...
А хотел - отметить неединственность. Тут то "шаблонность (убогость? зашТоренность?)" мышления и сказалась...Ой, прав мой оппонент....
Так что, что она така большая - как у Вас - не заметил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group