Проблемы тяжёлой атлетики

[Aritaborian]

Недостаточно. При установлении рекорда должна присутствовать сертифицированная комиссия, состоящая уж никак ни из одного человека. Далее: рекорд, зафиксированный «Гиннесом», может быть включён в «Книгу рекордов Гиннеса», но совершенно необязательно должен признаваться Международной федерацией тяжёлой атлетики.

[mustitz]

rockclimber в сообщении #1256529 писал(а):

А кому и зачем это нужно? Постоянные новые рекорды нужны для привлечения зрителей, а много зрителей и заполненные трибуны нужны главным образом рекламным агентствам... Согласитесь, какая-то сомнительная цель?

Деньги, слава, признание...

-- 18.10.2017, 13:37 --

wrest в сообщении #1256526 писал(а):

А чтобы гены захотели куда-то пробиваться, нужно чтобы вид спорта был популярным, тогда больше генов захотят пробиться и соответственно больше вероятность что рекорды продолжат меняться.
Хотя я так думаю, что куда уж почетней чем побеждать на 100-метровке (я имею в виду не игровые виды), а вот рекорд Болта может и больше чем 30 лет продержится -- уж больно круто он выбился из плавной колеи...

Проблема в том, что с генами тяжелоатлета победить в стометровке не светит. Так что хочешь не хочешь — мусиш заниматься подъёмом тяжестей, а значит выбор не особо большой: тяжёлая алтетика, гиревой спорт, пауэрлифтинг, ... И тяжёлая атлетика, как олимпийский спорт, наиболее престижна.

[wrest]

rockclimber в сообщении #1256529 писал(а):

А кому и зачем это нужно? Постоянные новые рекорды нужны для привлечения зрителей, а много зрителей и заполненные трибуны нужны главным образом рекламным агентствам... Согласитесь, какая-то сомнительная цель?

Ну это риторичесие вопросы... 22 человека полтора часа пинающих ногами по траве надутый воздухом кожаный пузырь тоже того... сомнительная цель :)
Большой зрелищный спорт, понятное дело, это большая политика и большие деньги.

[Aritaborian]

wrest в сообщении #1256540 писал(а):

22 человека полтора часа пинающих ногами по траве надутый воздухом кожаный пузырь тоже того... сомнительная цель

Футбол это театр. А тяжёлая атлетика — ни разу не театр, а демонстрация физических возможностей.

[wrest]

Aritaborian в сообщении #1256541 писал(а):

Футбол это театр. А тяжёлая атлетика — ни разу не театр, а демонстрация физических возможностей.

Почему же, тоже театр. Борьба, накал эмоций, интрига, все дела.

[Korvin]

rockclimber в сообщении #1256519 писал(а):

в легкой атлетике победитель на 2/3 обусловлен случайными факторами.

Если бы. Региональные марафоны как правило договорные, поделены между десятком-другим профи. Что-то вроде конвенции Шуры Балаганова. Это имеет смысл - ехать за 500 км на пяток соревнований чтобы на равных состязаться с подобными себе и выиграть где 3, где 4 место, и может случайно где проскочить на первое? А так вместо 5 соревнований 1, с гарантией победы. Приз сравним со стоимостью дешевой машины, или машину вручат натурой, которая немедленно продается.

[Aritaborian]

wrest в сообщении #1256560 писал(а):

Почему же, тоже театр.

Очевидно, под театром мы подразумеваем нечто разное. Футбол это игра и театр — игра. А поднимание тяжестей — ни разу не игра.

[wrest]

Aritaborian в сообщении #1256574 писал(а):

Очевидно, под театром мы подразумеваем нечто разное. Футбол это игра и театр — игра. А поднимание тяжестей — ни разу не игра.

Само поднимание тяжестей это подложка, фон. Соревнования - это игра. Цель состоит не в поднимании тяжестей, а в победе в соревновании.

[rockclimber]

Aritaborian
wrest
Вас куда-то на философию потянуло, причем в плохом смысле этого слова.

[Ktina]

wrest в сообщении #1256560 писал(а):

Aritaborian в сообщении #1256541 писал(а):

Футбол это театр. А тяжёлая атлетика — ни разу не театр, а демонстрация физических возможностей.

Почему же, тоже театр. Борьба, накал эмоций, интрига, все дела.

Ktina в сообщении #706344 писал(а):

ИСН в сообщении #377806 писал(а):

всяко менее странный, чем пинать круглый предмет по полю

Вы вот так вот взяли и преспокойненько спустили (пардон) в унитаз весь эмоциональный аспект футбола.

[Aritaborian]

rockclimber в сообщении #1256594 писал(а):

Вас куда-то на философию потянуло, причем в плохом смысле этого слова.

Не понимаю претензии; вообще не могу уразуметь, о чём вы говорите, к чему этот упрёк насчёт философии. Сравнивая футбол и тяжёлую атлетику и называя одно из них игрой, я ни разу не отступил от истины. Футбол есть игра по определению. Тяжёлая атлетика игрой по определению не является. Более того, тяжёлая атлетика относится к тем видам соревнований, где атлеты соревнуются друг с другом не одновременно (как это делается, например, в беге, спортивной ходьбе, плавании, прыжках в воду). Соревнования разделяются на командные, они же игровые, и индивидуальные. Индивидуальные же разделяются на те, где участники соревнуются совместно (e. g., бег) и раздельно (e. g., прыжки).

[mustitz]

Aritaborian в сообщении #1256715 писал(а):

Более того, тяжёлая атлетика относится к тем видам соревнований, где атлеты соревнуются друг с другом не одновременно (как это делается, например, в беге, спортивной ходьбе, плавании, прыжках в воду).

Тогда и в шахматы партнеры играют не одновременно, а ходы делают поочерёдно. В тяжёлой атлетике есть игровой элемент — ты заказываешь вес, можешь пропустить, ... Есть три попытки...

-- 18.10.2017, 21:27 --

Тараненко против Курловича

[Booker48]

Ktina в сообщении #1256506 писал(а):

Такой вес ещё не поднимал ни один человек на планете.

Точнее, именно таким движением. Те же 30 лет назад Тараненко толкнул 266 кг, и это пока не превзойдено никем.
Причина - в химии, конечно. Целая группа "вечных" рекордов существует и в лёгкой атлетике. И если в тяжёлой просто вводят новые весовые категории, заново начиная рекордную гонку, то в лёгкой не готовы менять дистанции. Поэтому поговаривают о том, чтобы просто отменить результаты, например, до 1992 года. И учёт вести только по результатам последующих лет.

[Ktina]

Booker48 в сообщении #1256749 писал(а):

Ktina в сообщении #1256506 писал(а):

Такой вес ещё не поднимал ни один человек на планете.

Точнее, именно таким движением. Те же 30 лет назад Тараненко толкнул 266 кг, и это пока не превзойдено никем.

Учитывая, что возраст Лаши всего 24 года (!!!), думаю, у него в толчке ещё всё впереди. Ставлю на то, что 270 толкнёт.

[fred1996]

mustitz писал(а):

Проблема в том, что с генами тяжелоатлета победить в стометровке не светит. Так что хочешь не хочешь — мусиш заниматься подъёмом тяжестей, а значит выбор не особо большой: тяжёлая алтетика, гиревой спорт, пауэрлифтинг, ... И тяжёлая атлетика, как олимпийский спорт, наиболее престижна.

интересно что Василий Алексеев до занятия штангой имел первый разряд по волейболу. И вроде не без успеха занимался легкой атлетикой (насколько легкой, правда, не в курсе).
А живот он наел специально. Тогда считалось, что можно было сильно увеличить результаты в толчке за счет живота. Ну и ноги у штангиста Играют огромную роль в обоих темповых упражнениях.

-- 18.10.2017, 12:43 --

Ktina
Для меня тяжелая атлетика тоже всегда была весьма зрелищным видом спорта.
Драматургия борьбы там всегда была очень интригующей и завораживающей.
Я не имею ввиду время Алексеева, у которого фактически соперником в основном был он сам.

Наверное из-за того, что в свое время американцы уступили тяжелую атлетику русским, этот вид перестал быть денежным. А в свое время тяжелая атлетика наверное мало уступала боксу, когда там доминировали американцы.

-- 18.10.2017, 12:43 --

Ktina
Для меня тяжелая атлетика тоже всегда была весьма зрелищным видом спорта.
Драматургия борьбы там всегда была очень интригующей и завораживающей.
Я не имею ввиду время Алексеева, у которого фактически соперником в основном был он сам.

Наверное из-за того, что в свое время американцы уступили тяжелую атлетику русским, этот вид перестал быть денежным. А в свое время тяжелая атлетика наверное мало уступала боксу, когда там доминировали американцы.