2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4372
doom701
Грубо говоря, примерно так кошки и дошли до теперешнего уровня "разумности". Я, например, склонен считать, что Ваш прогноз на количество поколений сильно завышен -- я надеюсь, что "разумность" кошек существенно повысится намного раньше :)

Вы бы почитали хоть что-то про эволюцию. Не обязательно сильно научное. Того же Дарвина -- он очень интересно и увлекательно писал.

-- 05.10.2017, 21:39 --

Dmitriy40 в сообщении #1253517 писал(а):
Там кажется немного другой вопрос: может ли эволюция пройти вспять точно по обратному пути (любому из 18-ти).
Думаю, нет. Там рассматривается вопрос о том, можно ли вернуться в какое-то из предыдущих состояний (в определённом смысле) -- неважно, какими путями. Иногда можно, иногда нет (посмотрите лучше оригинальную англо-статью -- ссылка внизу приведенной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 21:51 
Аватара пользователя


29/03/12
1728
Нигредо
doom701 в сообщении #1253465 писал(а):
искусcтвенные

Модифицировать вирус сказа. Убрать летальность, сделать передачу не через укус, а через поцелуй. Да и чтоб поражал полностью кору больших полушарий, а не то что сейчас(ну или и то и другое).

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 22:01 


20/08/14
3262
Россия, Москва
grizzly в сообщении #1253518 писал(а):
Там рассматривается вопрос о том, можно ли вернуться в какое-то из предыдущих состояний (в определённом смысле)
Угу, и при этом говорят что на расстояние 1 вернуться можно всегда. Тогда не понимаю почему после каждого возврата на один шаг [и при смене условий] не произойдёт столь возможный возврат ещё на один шаг, и т.д. Возможно накладывается ещё какое-то пропущенное мной или очевидное условие (например отсутствие в заданных условиях эволюционного преимущества у какой-то обратной мутации, в отличии от прямой). Впрочем меня вопрос не настолько занимает чтобы продираться через инглишь.

grizzly в сообщении #1253518 писал(а):
doom701
Вы бы почитали хоть что-то про эволюцию. Не обязательно сильно научное.
Присоединяюсь.
Приведу одну из ссылок: Виктор Прохорович Щербаков, Эволюция как сопротивление энтропии, на сайте элементы.ру.
Вероятно даже рувики даст начальные сведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение05.10.2017, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4372
Dmitriy40 в сообщении #1253527 писал(а):
Угу, и при этом говорят что на расстояние 1 вернуться можно всегда. Тогда не понимаю почему после каждого возврата на один шаг [и при смене условий] не произойдёт столь возможный возврат ещё на один шаг
Ну это традиционный взгляд на необратимость эволюции: обратная мутация в принципе возможна, но серия обратных мутаций невероятна -- даже когда наблюдается возврат к предыдущим формам, он примерно всегда происходит не за счёт обратного хода, а новыми путями (это же новое приспособление при изменении условий от новых к старым).

-- 05.10.2017, 22:50 --

На примере вопроса этой темы: человечество вполне может поглупеть в ходе эволюции (и что-то подобное уже было когда-то), но совсем не факт, что это будет регресс. Если эволюция пойдёт в сторону развития коммуникации / кооперации, вид вполне будет способен завоевать новые ниши и ещё больше увеличить численность. (Другой вопрос -- нужно ли это, и действительно ли это является критерием эволюционного прогресса в случае Homo Sapiens. Но это вопрос дефиниций.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение06.10.2017, 07:44 
Аватара пользователя


14/02/12
402

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1253549 писал(а):
На примере вопроса этой темы: человечество вполне может поглупеть в ходе эволюции (и что-то подобное уже было когда-то), но совсем не факт, что это будет регресс. Если эволюция пойдёт в сторону развития коммуникации / кооперации, вид вполне будет способен завоевать новые ниши и ещё больше увеличить численность.

75 лет назад а 3 Рейхе была проблема под новые проекты находить людей с клиповым мышлением. Офицеры-чистые арийцы не годились, слишком системно мыслили, союзники-японцы подходили, но были чужды по духу, лучшим вариантом оказались дети с гибкой психикой.
А теперь куда ни плюнь - подобный экземпляр, проблема вывернулась наизнанку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение06.10.2017, 07:56 
Аватара пользователя


21/09/12
1480

(Оффтоп)

Korvin
Выдвигая столь расплывчатые тезисы, приводите ссылки. А то просто не на что опираться, чтобы понять, что Вы говорите.
Так термин "клиповое мышление" появился в 80-е годы XX века в США.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение07.10.2017, 12:10 
Аватара пользователя


14/02/12
402

(Оффтоп)

atlakatl в сообщении #1253602 писал(а):
Korvin
Выдвигая столь расплывчатые тезисы, приводите ссылки. А то просто не на что опираться, чтобы понять, что Вы говорите.
Так термин "клиповое мышление" появился в 80-е годы XX века в США.

http://dochronika.ru/load/zagadki_i_tajny/televidenie_dlja_gitlera_neudavshijsja_ehksperiment/17-1-0-22316
Другим не располагаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение07.10.2017, 12:30 
Аватара пользователя


21/09/12
1480

(Оффтоп)

Korvin
Чтобы остальные пользователи не теряли время, приведу теги по ссылке: Загадки и тайны. Телевидение для Гитлера.
Правильно я ссылку попросил. Как чувствовал.
Ещё есть "Тайны Анны Чапман" и Елена Малышева, - в том же ключе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение07.10.2017, 15:26 


28/01/15

516

(Оффтоп)

Тайны Анны Чапман это рентв.
Эти испражнения смотреть не следует,
По рент тв идет такой бред, которого нет нигде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение08.10.2017, 06:17 
Аватара пользователя


21/09/12
1480

(Оффтоп)

doom701
Смотрел он только РенТВ
За коньяка стаканом.
И вот полгода не прошло,
Стал снова обезьяной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 12:40 


09/10/17

11
А обратно в первичный бульен слабо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 13:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5681
 ! 
Supermega Tro-lo-lo в сообщении #1254221 писал(а):
А обратно в первичный бульен слабо?
Supermega Tro-lo-lo в сообщении #1254220 писал(а):
Примеры конкретного мышления скорее представляют интерес для психиатрии, а не математики.
Supermega Tro-lo-lo, предупреждение за бессодержательные сообщения и попытки троллинга. В случае нарушения правил форума Вы будете заблокированы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 14:50 


16/10/14
213
Я сегодня читал одно обсуждение затрагивающее эволюцию, приведу наиболее интересные цитататы:

Цитата:
Действительно умные [психопаты] - правят и рулят. Самые крутые - потомственные. Т.е. аристократы.

Аристократы же, т.е феодалы, это люди, чьи предки были, прежде всего, профессиональными серийными убийцами. Кто-то унаследовал их повадки, а кто-то нет (и был благополучно выпилен теми, кто унаследовал). Это своеобразная селекция. Селекция очень жесткая, где выживают сильнейшие, т.е. умные психопаты

Т.е. самые крутые из психопатов - это потомственные психопаты из числа аристократов. Потому что у них огромная опытная база знаний и внутренняя селекция, когда собственных дурачков семейный клан попросту не допусткает к управлению делами. Где допускают - там доминирование заканчивается. Тут недавно была публикация в научном журнале (не вспомню где), так вот швейцарско-итальянская группа ученых раскопала фактуру, что наиболее богатые и влиятельные семьи Северной Италии продолжают быть таковыми на протяжении нескольких веков, иные чуть ли не со времен Ренесанса. То есть ребята успешно и неизменно держат кормовую базу и жмут всех младоконкурентов, не давая себя заместить

Это вообще-то рушит представления социологов с их теорией управления и сменяемости элит. Есть несменяемые. А возможно и очень древние несменяемые

Так это естественно. Люди эволюционируют в сторону муравьев и по этому формирование специализированных подтипов людей естественно

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 15:05 


28/01/15

516
Для atlakatl

(Оффтоп)

Забыл дорогу в туалет
Стал гадить где попало
Когда соседей увидал
В них кинул метко калом

 Профиль  
                  
 
 Re: Снова стать обезьяной
Сообщение09.10.2017, 15:47 
Аватара пользователя


21/09/12
1480
doom701

(Оффтоп)

В полночь из Стрельца созвездья
Звёздочка упала.
Если что сказать хотели,
Лучше бы без кала.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, korona, Deggial, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group