2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение20.09.2017, 23:08 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Если подносить/вносить магнит к/в кольцу, то на кольцо наводится электрическое поле, начинается электрический ток.
Непонятно, можно ли это объяснить с помощью силы Лоренца? Никак?

Если рассматривать это явление относительно магнитного поля, то вектора скорости электрона "несущегося" на кольце будет направлен параллельно вектору индукции магнитного поля и получается, что сила Лоренца равна нулю?
Изображение
Просто у Зильбермана такое описание - заряд на шарике и магнит, едущий на тележке. Со стороны тележки с магнитом - описывается явление взаимодействия силой Лоренца, со стороны шарика - изменением магнитно поля/потока и, как следствие, возникновение электрического поля.
А вот с кольцом как получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение20.09.2017, 23:26 


20/04/10
1776
Если учесть неоднородность магнитного поля, то такое рассуждение будет приводить к верному результату. Нарисуйте картину линий индукции и станет понятно, что $\vec{B}$ и $\vec{v}$ не коллинеарны покуда плоскость кольца не пересекает магнит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение20.09.2017, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tohaf в сообщении #1249333 писал(а):
Непонятно, можно ли это объяснить с помощью силы Лоренца? Никак?

В систему отсчёта магнита переходить пробовали?

tohaf в сообщении #1249333 писал(а):
А вот с кольцом как получается?

Аналогично. В одной системе отсчёта - сила Лоренца, в другой - электрическое поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 00:00 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Т.е. в однородном поле, если кольцо перпендикулярно перемещать - логично эдс индукции не возникнет, а здесь - поле неоднородное и я это упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 02:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Возникает. Проверка: перейти в СО магнита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 02:40 
Аватара пользователя


11/04/16
191
Москва
Так перешёл же на рисунке...
Вектор индукции - вниз. Тогда вектор скорости электро - вверх. Угол между ними - ноль. Синус ноля - ноль. Сила Лоренца равна нулю.
Или я упускаю тот факт, что электрон должен бы начать двигаться по кольцу, то есть изменить свой вектор скорости, и тогда уже сила Лоренца не будет равна нулю...?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 03:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tohaf в сообщении #1249372 писал(а):
Угол между ними - ноль.

А вот это неверно. Посмотрите, как выглядит поле настоящего брускового магнита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насчет силы Лоренца и кольца
Сообщение21.09.2017, 05:58 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
tohaf в сообщении #1249372 писал(а):
Вектор индукции - вниз.

Если вектор индукции всегда вниз, то поле однородно, поток через кольцо не меняется, и никакого тока не наводится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group