2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:14 
Аватара пользователя


16/09/15
676
ФОПФ МФТИ
Чудо не подчиняется не просто "существующим"(которые мы на данный момент выяснили) закономерностям, а закономерность вообще.Количество чуд ни о какой закономерности не говорит.

И вот (раз уж перекинуло на другую страницу) тогда сформулирую вопрос так:

Верно ли, что все явления могут быть объяснены наукой, в смысле нахождения определенной закономерности, построения некой разумной модели?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:18 


20/08/14
2839
Россия, Москва
Так говорит же: если их много - это уже закономерность "чудес много" или "время до следующего чуда очень сильно меньше бесконечности". Если их достаточно много - можно строить графики по времени, считать корреляции, предсказывать время (и место) следующего появления, даже какие-то параметры или особенности проявления - чем же это не закономерности?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
2249
Erleker в сообщении #1229593 писал(а):
Верно ли, что все явления будут объяснены наукой, в смысле нахождения определенной закономерности, построения модели?
И снова формулировка не очень.
Кто же знает, будут ли?
Может, через несколько столетий/тысячелетий люди вымрут? или просто потеряют интерес к занятиям наукой? и не успеют "объяснить всё".
Но даже если нет - куча явлений просто проходит мимо нашего взгляда, они не фиксируются, а значит никто и не занимается их объяснением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:21 


20/08/14
2839
Россия, Москва
Нет, в такой формулировке неверно: закономерности могут описывать лишь повторяющиеся явления, Вы же в вопрос включили и уникальные, они закономерностями могут и не описываться (а могут и описываться).
Плюс, не все закономерности выявляются наукой, например из-за недостоверности фактов или непревышения уровня шума (совпадения выглядят случайными). Такие закономерности реально есть (и их можно было бы обнаружить/выявить), но мы о них не знаем. Т.е. формулировка вопроса всё ещё слишком многосмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:23 
Аватара пользователя


16/09/15
676
ФОПФ МФТИ
Mikhail_K в сообщении #1229595 писал(а):
И снова формулировка не очень.
Кто же знает, будут ли?
Может, через несколько столетий/тысячелетий люди вымрут? или просто потеряют интерес к занятиям наукой? и не успеют "объяснить всё".

Так в том то и дело, вопрос ни в коем случае не привязан к людям, к практике.Вопрос о существовании (возможности!!!) закономерностей во всем.
Mikhail_K в сообщении #1229595 писал(а):
Но даже если нет - куча явлений просто проходит мимо нашего взгляда, они не фиксируются, а значит никто и не занимается их объяснением.

То есть вы говорите, что нет?(ответе конкретнее).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:35 
Аватара пользователя


27/02/12
2145
Erleker в сообщении #1229597 писал(а):
Вопрос о существовании (возможности!!!) закономерностей во всем.

Во всем - это слишком общо. А конкретно, рискну предположить, - эту тему закономерно закроют как бессмысленную. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63723
Erleker в сообщении #1229589 писал(а):
Зачем заглядывать в будущее? Это определение.

Затем, чтобы его применить.

Erleker в сообщении #1229593 писал(а):
И вот (раз уж перекинуло на другую страницу) тогда сформулирую вопрос так:

Верно ли, что все явления могут быть объяснены наукой, в смысле нахождения определенной закономерности, построения некой разумной модели?

Ответ тут однозначный:

Мы пока не знаем.
И вряд ли когда-нибудь узнаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему природа поддается описанию математикой?
Сообщение25.06.2017, 20:38 
Аватара пользователя


16/09/15
676
ФОПФ МФТИ
Munin в сообщении #1229604 писал(а):
Erleker в сообщении #1229589 писал(а):
Зачем заглядывать в будущее? Это определение.

Затем, чтобы его применить.

Те определения проехали...

Munin в сообщении #1229604 писал(а):
Мы пока не знаем.
И вряд ли когда-нибудь узнаем.

Спасибо.По содержательности мне такой ответ, опять же, нравиться.
Но как к этому относиться?Как вообще заниматься теоретической физикой, которая принимает это за постулат?

________________________________________
 i  GAA:
Ответом на как-то сформулированный вопрос ТС удовлетворён. Ветка закрыта. Новый вопрос слабо связан с вопросом начального сообщения этой ветки. При необходимости его обсудить, создайте новую ветку с четкой формулировкой темы в начальном сообщении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group