2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение15.06.2017, 17:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6977
Hogtown
С Сахарой то же самое: пока новоявленный Сизиф будет озеленять очередной гектар, пара уже озелененных будет превращаться в пустыню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение15.06.2017, 17:21 


20/09/09
615
Уфа
Red_Herring в сообщении #1225518 писал(а):
Denis Russkih в сообщении #1225304 писал(а):
Обычный человек, например, не способен в одиночку озеленить пустыню Сахару — а для бессмертного это лишь вопрос терпения и упоротости. :)
И доказать гипотезу Римана.

Через 200 лет такие задачки искусственный интеллект будет щелкать, как орешки. И вопрос о человеческих достижениях станет смешным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение15.06.2017, 17:42 


09/10/15
1346
San Jose, USA
Rasool
Ага.
ИИ сам будет ставить перед собой гипотезы и без удовольствия их щелкать.
Пока не доберется до гипотезы смысла существования человека в мире ИИ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение15.06.2017, 19:25 
Аватара пользователя


05/01/13
3843
Red_Herring в сообщении #1225756 писал(а):
С Сахарой то же самое: пока новоявленный Сизиф будет озеленять очередной гектар, пара уже озелененных будет превращаться в пустыню.

Это зависит от того, какие технические средства использовать при озеленении. :) Если работать только руками и лопатой, то конечно. Однако за тысячи лет можно соорудить что-нибудь более продвинутое.



fred1996 в сообщении #1225765 писал(а):
ИИ сам будет ставить перед собой гипотезы и без удовольствия их щелкать.

Почему обязательно без удовольствия? Эмоции — это всего лишь определённые изменения состояния сети нейронов. Ничто не мешает смоделировать их для искусственной нейронной сети, чтобы она ловила кайф от работы над доказательством гипотезы Римана.

Это просто штамп, что мыслящие машины будут обязательно безэмоциональными... Когда-то к этому образу ещё добавлялся голос как у жестяного рупора и неловкие дерганые движения. Но сейчас уже появились синтезаторы речи, которая звучит как обычная человеческая речь, и также появились роботы, которые способны двигаться свободно и плавно, как живые существа.

Бред про то, что у машин якобы не может быть эмоций, также обречён на исчезновение. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение15.06.2017, 19:47 


20/08/14
2807
Россия, Москва
Denis Russkih в сообщении #1225799 писал(а):
Бред про то, что у машин якобы не может быть эмоций, также обречён на исчезновение. :)
Это не бред, это упоротое нежелание приписывать машинам (и вообще искусственным объектам) качества, якобы априори присущие только человеку. Несмотря даже на внешнюю идентичность проявлений. И усугубляется ещё и отсутствием нормального определения что такое чувства даже самого человека.
Кстати вангую, что как только машины таки научатся думать и чувствовать (как научились играть в Го) - тут же появится и формальное определение и разума и интеллекта и чувств, напрочь исключающее машины из этих сфер, просто по определению (как с Плутоном). Ибо нефиг покушаться на святое. :mrgreen:

PS. Я ни против ничего не возражаю, это всё не более чем шутка. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение16.06.2017, 20:23 


17/06/14
30
Свою цель вижу в полном самообеспечении: пищей, жильём и одеждой, создаваемых собственным трудом, как нашими предками мастерами-крестьянами, только в направлении улучшения Природы. Чтобы, в числе прочего, после меня осталось больше благ, и биологически качественнее, чем было мною потреблено за жизнь. Ну, это в идеале и насколько сие можно уразуметь, что значит улучшить по итогу жизни.

Какие-то шаги в этом направлении уже сделаны. Живу в деревне в восстановленном мною доме. Стираю щелоком. Отапливаю в основном валежником. Обустроил быт, всё по оптимуму для жизни. Немного мебели, смастерил её из фанеры. Всё остальное по хозяйству делаю преимущественно из подручных и природных материалов, иногда только докупаю мелочь всякую и необходимый ручной инструмент, больше б/у.
Пробую выращивать на огороде как овощные, так и зерновые культуры, ягоды. Стремлюсь к природному питанию - сырой и растительной пищей, а также выращенной собственным трудом. Посадил сад из ста разных плодовых деревьев (пока, правда, купленными саженцами). В радиусе 10 км перемещаюсь как правило на своих двоих, иногда бегом, как сегодня до рынка - 8 км, обратно с продуктами - пеша.

Единственное в чём неопределённость, это по таким благам цивилизации, как ноутбук с интернетом, светодиодное освещение и солнечная энергосистема, которыми пользуюсь. Возможно ли вообще улучшение экологии Земли с ними, если все остальные основные блага создаются нами только ручным способом, как нашими предками, ещё 200 лет назад?

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение16.06.2017, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4063
Dorogoy Watson в сообщении #1226310 писал(а):
Возможно ли вообще улучшение экологии Земли с ними, если все остальные основные блага создаются нами только ручным способом, как нашими предками, ещё 200 лет назад?
Ваша жизненная позиция достойна уважения хотя бы потому, что она у Вас есть -- жизненная позиция. (И она не ставит целью жить лучше за счёт ухудшения жизни других.) Но с экологией вопрос сложнее. Нынешнее население Земли невозможно прокормить только упомянутыми "ручными способами". Поэтому вопрос о том, что будет, если все станут так делать, лучше считать просто недопустимым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение17.06.2017, 01:05 
Аватара пользователя


05/01/13
3843
Dorogoy Watson

К сожалению, натуральное хозяйство — это тонкий лёд, по которому один человек может пройти, а целый народ — рухнет в бездну. Ведь переход населения всей Земли на натуральное хозяйство возможен лишь в том случае, если численность этого самого населения сократится примерно до уровня 17 века. В противном случае попросту нереально всех прокормить такими древними неэффективными методами.

Лично я считаю, что будущее за многоэтажными теплицами с гидропоникой. Это ещё и весьма экологичным может быть, при грамотном подходе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение17.06.2017, 06:17 
Аватара пользователя


07/03/17
58
Квадратные метры еще не бесконечные. Поскольку мы живем в сотах, то на земле пока не ясно, как получится разместиться. Поэтому, с таким уровнем населения действительно есть некая глобальная неповоротливость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Человеческие возможности и достижения
Сообщение20.06.2017, 17:55 


17/06/14
30
Дело в том, что любая энергия (человеческая и природная), которую мы используем в замещении собственных усилий на создание основных благ, обеспечивающих жизнь, как раз может и есть тот результат накопленного посредством этих же усилий — человеческих. Из личного опыта, чем продолжительнее и всестороннее прилагаешь усилия в ЗОЖ, тем дольше после возврата к обычному, нездоровому ОЖ, но в пределах вложенных времени и усилий, ты пребываешь в пока ещё здоровом духе и теле. Всё как бы само собой налаживается, хотя и на убывание. Где-то так же, полагаю, в природе вообще. И 20-21е века аналогичны этому «само собой» куда нагляднее, чем предшествующие.

Так что только на 100% ручной труд (на основе умственно-физических усилий) в создании основных благ, а также при равном участии всех людей, может привести к процветанию жизни общей в гармонии природы. А значит, в этих рамках, осуществимы в вечности и какие-либо возможности и достижения.

Кстати, для жизни характерны совместные плоды труда (группы, общества, человечества вообще), создаваемые в синтезе индивидуальных усилий каждого, а не личные достижения сами по себе. Это также означало бы, что в подобных темах, при сопоставлении примеров из опыта жизни участников, могут зарождаться новые жизненные идеи и планы для совместных их реализаций с приумножающим эффектом. Вот даже возможность наша здесь общаться, обеспечена как минимум обоюдным участием родителей, не считая бабушек с дедушками и общества вцелом.

Другими ещё словами, жизненный смысл наших достижений и возможностей приобретает только в их сопоставлении. Например, я сделал компостный туалет из старого забора и найденных кирпичей, заплатив только за гвозди и саморезы, ну и ручной инструмент (не электро), разумеется.

ИзображениеИзображениеИзображение

У Вас есть примеры из жизни в эко направлении?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group