2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Хотите ли уехать из России?
Не уехал и не собираюсь 41%  41%  [ 11 ]
Хотел бы уехать, но нет возможности 22%  22%  [ 6 ]
Собираюсь уехать 19%  19%  [ 5 ]
Уже уехал 19%  19%  [ 5 ]
Всего голосов : 27
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:22 
Аватара пользователя


09/10/15
2200
San Jose, USA
Mikhail_K в сообщении #1227086 писал(а):
mihaild в сообщении #1227083 писал(а):
Так это же хорошо? Чем меньше люди думают о всяких кажущихся осмысленными, но на деле бессмысленных конструкциях, тем лучше.
Кому как. Лично мне приятнее надеяться, что когда-нибудь в будущем нас ждёт не общество потребителей, а общество мечтателей (которые не только мечтают, но и реализуют свои мечты). Которые реализуют экономически невыгодные проекты, покоряют космос, несмотря на то что это дорого, рискованно и в принципе не нужно. Которые думают не о том, "где и при каких условиях мне будет хорошо и приятно", а о том, "что я могу сделать стоящего".


Может это звучит и парадоксально, но для функционирования общества мечтателей требуется известная финансовая независимость. Вопреки устоявшейся в России точки зрения на Запад как общество потребителей, Запад в гораздо большей степени являестя и обществом мечтателей, чем Россия. Потому что элементарно может это себе финансово позволить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
2535
fred1996 в сообщении #1227091 писал(а):
Вопреки устоявшейся в России точки зрения на Запад как общество потребителей, Запад в гораздо большей степени являестя и обществом мечтателей, чем Россия. Потому что элементарно может это себе финансово позволить.
Вполне с этим соглашусь и не спорю.
Я не говорю "на Западе общество потребителей, поэтому не стоит туда ехать".
Я говорю "тот, кто ищет себе условия, в частности страну для проживания - потребитель; тот, кто несмотря на условия делает что-то хорошее - мечтатель".

-- 19.06.2017, 16:25 --

fred1996, если что, я говорю это не категорично и не лично про Вас. Просто считаю, что есть такая корреляция.
"Быть гражданином мира" - тоже неплохо, по-моему; хоть это и не для меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:26 
Аватара пользователя


09/10/15
2200
San Jose, USA
kry
Вроде вы тут пока единственный, кто планирует в ближайшее время "свалить".
А можно нескромный вопрос?
Чем вы собираетесь заниматься на "западе". Судя по всему у вас достаточно специфическая профессия и вряд ли востребованная на Западе. Там вам скорее всего придется полностью переучиваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:29 
Заслуженный участник


16/09/12
3084
Mikhail_K в сообщении #1227089 писал(а):
люди привыкают к этой мысли о своей самоценности (типа, для них целое государство сделано!) и перестают задумываться, для чего же живут они


Не вижу как самоценность людей в отношениях с государством и других социальных отношениях должна приводить к тому, что люди не задумываются о том, зачем они живут. Вопросы отношения человека и государства, с одной стороны, и смысла жизни, с другой, на мой взгляд, лежат совершенно в разных областях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:31 
Аватара пользователя


09/10/15
2200
San Jose, USA
Mikhail_K
Лично во мне как-то спокойно уживаются две ипостаси.
До сих пор считаю себя и гражданином России ( даже и по формальным признакам типа гражданства), и гражданином мира.
И несмотря на почти четверть века проживания в Штатах, так и не удосужился стать их гражданином. Для этого у меня нет ни материальных, ни моральных стимулов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:41 
Заслуженный участник


16/09/12
3084
fred1996 в сообщении #1227095 писал(а):
А можно нескромный вопрос?


Можно. :-)

fred1996 в сообщении #1227095 писал(а):
Чем вы собираетесь заниматься на "западе".


Посмотрю. Думаю, что не пропаду.

fred1996 в сообщении #1227095 писал(а):
Судя по всему у вас достаточно специфическая профессия и вряд ли востребованная на Западе.


Если мигрировать во Францию или Бельгию, то достаточно LLM местный закончить. У нас одна макроправовая семья (нормативистская) и даже одна правовая семья - романо-германская.

Тем паче я по первому высшему - биохимик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:50 
Заслуженный участник


06/07/11
4013
kry в сообщении #1227102 писал(а):
Если мигрировать во Францию или Бельгию
Если не секрет - рассматриваете ли какой-то конкретый регион Франции/Бельгии и почему именно его?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 16:53 
Заслуженный участник


16/09/12
3084
rockclimber в сообщении #1227103 писал(а):
Если не секрет - рассматриваете ли какой-то конкретый регион Франции/Бельгии и почему именно его?


Во Франции - Париж, по той причине, что там моя мать живет. В Бельгии либо Брюссель, либо Антверпен, так как там мои знакомые живут и с работой там сейчас довольно интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 17:43 
Аватара пользователя


22/03/06
943
Вот тут один из пунктов затрагивается

https://www.youtube.com/watch?v=XElHHNSxUi8

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 17:44 
Аватара пользователя


09/10/15
2200
San Jose, USA
kry
Ну в общем это большой плюс, что можно поехать не на пустое место.
Да и знание языков совсем не последнее дело.
Пока, судя по опросу, народ тут совсем не авантюрный.

-- 19.06.2017, 06:50 --

Пока 3 человека ответило, что хотели бы уехать, но нет возможностей.
Было бы интересно узнать, что останавливает.
Когда я решился таки свалить, в Нью-йоркском аэропорту у меня в кармане было 50 долларов. Потребовалось примерно пол-года мытарств, прежде чем нашел работу и в конце концов оформил грин-кард. Правда и было мне тогда еще меньше сорока.
Наверное в 45 я бы скорее всего не решился на такой шаг.
А тогда все воспринималось еще как путешествия и приключения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 19:12 


09/12/16

90
Не эмигрировать надо, а спасать больное общество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 19:35 
Аватара пользователя


09/10/15
2200
San Jose, USA
Golos Purgatoria в сообщении #1227134 писал(а):
Не эмигрировать надо, а спасать больное общество.


Вот меня всегда удивлял такой вопрос. Почему другие могут, а руские нет?
Почему любые эмигранты, будь то китайцы, евреи, вьетнамцы, филиппинцы, корейцы, уезжая из своих стран, не теряют с ними связь, а организуют двусторонние взаимовыгодные бизнесы? Организуют, если хотите, лобби в странах проживания.
Может все дело в том, что с Россией просто невозможно наладить обратых связей?
Ведь чуть ли не каждого руского эмигранта в России до сих пор воспринимают как агента иностранного влияния. И это даже не только на уровне чиновников, на уровне обывателей тоже весьма распространено. Я не говорю, что всем надо валить или всем оставаться.
Современный мир так устроен, что кто-то валит, а кто-то остается. И было бы неплохо не размежевываться на этой основе, а наоборот консолидироваться, как это делают другие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 19:52 


11/12/16
1980
fred1996
Я задавался подобными вопросами. И пришел вот к какому выводу. Эмиграция из России как-то сильно идиологизирована. Причем среди самих эмигрантов. В РФ уже всем давно пофиг. Уехал человек и уехал, его выбор. Как на бытовом уровне, так и на государственном (уже давно идут разговоры что надо бы налаживать отношения с "соотечественниками", бла-бла-бла). А вот общественно активная часть эмигрантов все еще строит из себя политическую эмиграцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 19:56 
Заслуженный участник


16/09/12
3084
EUgeneUS в сообщении #1227143 писал(а):
Эмиграция из России как-то сильно идиологизирована.


Есть такое.

EUgeneUS в сообщении #1227143 писал(а):
А вот общественно активная часть эмигрантов все еще строит из себя политическую эмиграцию.


Не вижу ничего удивительного, особенно учитывая, что последние годы миграция, вызванная политическими факторами, тоже идет вовсю и только набирает обороты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмигрировать из России по экономическим причинам?
Сообщение19.06.2017, 20:07 


11/12/16
1980
kry в сообщении #1227145 писал(а):
последние годы миграция, вызванная политическими факторами, тоже идет вовсю и только набирает обороты.


Да ладно. Если несколько утрировать: при открытие уголовного преследования в РФ достаточно заявить о политических преследованиях, чем защититься от выдачи. Вот и растет эмиграция по политическим факторам.

Для примера возьмем вот такого деятеля. На Ваш взгляд - это политический эмигрант?

UPD: или вот такого деятеля. Это политический эмигрант?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group