2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение06.06.2017, 20:05 


11/12/16
1224
Mikhail_K

С. Лем, серия рассказов о пилоте Пирксе.
Хоть и не про длительные полеты, но весьма атмосферно.

-- 06.06.2017, 20:11 --

Anton_Peplov

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1222741 писал(а):
И вообще не понимаю, с чего вдруг Вы сравниваете научную фантастику, которую писали АБС, с научпопом, о котором говорит Munin.

Смутило слово "худлит" в заголовке темы и слова "биография персонажей" в сообщении Munin'а.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение06.06.2017, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4843
EUgeneUS в сообщении #1222743 писал(а):
Смутило слово "худлит" в заголовке темы и слова "биография персонажей" в сообщении Munin'а.
Ну так прочтите, к обсуждению какой книги относится его пост.
Хотя, конечно, обсуждение этой книги есть лютейший оффтоп в этой теме, несмотря на votum separatum fred1996. Худлит - это про выдуманных людей и/или выдуманные события. Все остальное - не худлит. Точка. Этот оффтоп и порождает недоразумения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение06.06.2017, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63241
EUgeneUS в сообщении #1222731 писал(а):
При этом Аркадий был астрономом

Астрономом (и программистом) был Борис. А Аркадий - переводчиком с японского.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение06.06.2017, 20:58 


11/12/16
1224
Munin
Да, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение16.06.2017, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
3996
Перечитал несколько сборников хорошо забытого старого. Улучшил своё отношение к Владимиру Савченко -- его книги уступают лучшим из лучших в литературных качествах, но что касается идей и "твёрдости" научной фантастики он, имхо, и сам есть лучший из лучших. Любопытно было обратить внимание, что его "Тупик" вышел раньше, чем "За $10^9$ лет до конца света" Стругацких. Странно, что об этом не упоминают.

Попалось ещё из незнакомого мне или забытого автора (Житинский А.Н.) -- "Часы с вариантами" (1985 г.). Читал и думал: вот откуда идею "Эффекта бабочки" содрали, а не с Брэдбери (пусть даже Брэдбери в истоках, но по любой "метрике" идея "Часов..." к "Эффекту..." ближе, я думаю). Я, конечно, не думаю, что прямо так и содрали -- все эти идеи созревают очень кучно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение16.06.2017, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4843
grizzly в сообщении #1226130 писал(а):
Любопытно было обратить внимание, что его "Тупик" вышел раньше, чем "За $10^9$ лет до конца света" Стругацких.
Я не уверен, что между этими книгами так уж много общего. Да, в обоих случаях речь идет о научных идеях, опасных для своего автора, но опасных по-разному. У Савченко опасность идеи в том, что она психологически невыносима, герою предстоит только "научиться жить, зная это", с чем никто, кроме ГГ, не справляется. Тут можно вспомнить скорее Лавкрафта с его сводящим людей с ума нечеловеческим знанием ("эта тварь в клобуке, она блеяла:"Камог!".. Двадцать тысяч ступеней вниз.... О мерзость! Мерзость!"). У Стругацких же есть активная сила, которая не хочет, чтобы мы что-то узнали (согласно гипотезе Вечеровского, гомеостатическое мироздание), так что герои противостоят не идее, а чему-то, что хочет похоронить ее вместе с ними.

"Тупик" мне в пятнадцать лет очень понравился, даже делал выписки рассуждений "четырехмерность пространства-времени влечет фатализм", чтобы, когда подрасту, разобраться. Потом перестал понимать, при чем здесь именно четырехмерность, когда решение уравнения однозначно определяется начальными/граничными условиями. Потом видел подробное философское "опровержение" в книжке Мостепаненко "пространство и время в макро-, мега- и микромире" (беру в кавычки, потому что не вникал подробно в эти рассуждения и не понял, насколько они корректны). Потом проникся идеей
Anton_Peplov в сообщении #1205010 писал(а):
До создания СТО считалось, что исправные часы во всех системах отсчета идут одинаково. И условный немецкий философ Гуголь мог из этой посылки что-нибудь такое заключить. Но, даже если Гуголь нигде не проврался в своих рассуждениях, его рассуждения разрушатся, как только мы узнаем, что ход часов зависит от СО. В физике ничего не разрушится, потому что физика - наука количественная, она оперирует не "да" или "нет", а "насколько", и расхождение стрелок будильника на какие-нибудь $0{.}00000001$ секунд ее не пугают, все равно за пределами погрешности измерения. А философ Гуголь оперировал именно что "да" или "нет", и, как только переключился этот триггер, все его построения разрушились. И нам сейчас, строя философскея абабщения современных физических теорий, полезно об этом помнить.
и забил на весь этот детерминизм.
Но книжка понравилась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение16.06.2017, 15:05 
Аватара пользователя


11/06/12
7311
Минск
grizzly в сообщении #1226130 писал(а):
Улучшил своё отношение к Владимиру Савченко -- его книги уступают лучшим из лучших в литературных качествах, но что касается идей и "твёрдости" научной фантастики он, имхо, и сам есть лучший из лучших.
Один из тех авторов, что воспитали во мне любовь к hard SF. Пусть и был он при этом жутким альтом, пытавшимся распространять совершенно нелепые идеи, за которые здесь отправляют в Пургаторий, глазом не моргнув.

Перечитываю сейчас читанные и затем примусь за недавно написанные произведения Ирины Ванки, не очень известного широкому читателю автора. На бумаге она издавалась однажды, в конце девяностых. По ссылке сайт автора, книги свободно доступны. Не могу выразить словами, что ж меня так прёт от её книг.

(Оффтоп)

Мой ник вдохновлён её произведением «Фантастические тетради».

 Профиль  
                  
 
 Re: Книжные находки (худлит)
Сообщение16.06.2017, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
3996
Anton_Peplov в сообщении #1226137 писал(а):
речь идет о научных идеях, опасных для своего автора, но опасных по-разному.
Конечно. Но эта разница и там, и там остаётся большую часть сюжета загадкой для читателя (в одном случае мистической, в другом детективной). Причины выясняются уже в самом конце.

PS. Это я не спорю, а делюсь своими впечатлениями. "Миллиард лет" мне больше нравится и в целом и по многим отдельным характеристикам, но есть там один какой-то вектор, по которому я предпочёл бы Савченко.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group