2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение22.05.2017, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4673
iifat в сообщении #1218023 писал(а):
Пошёл он таки, насколько я понял, из мемуаров немецкого военачальника.
Ещё поляки сняли культовый фильм про танкистов с собакой. Собака там была очень даже неглупая -- немецкая овчарка как-никак :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение22.05.2017, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21292
Уфа

(Офффтоп)

Golos Purgatoria в сообщении #1218036 писал(а):
Вопрос, как стекает вода в умывальниках строго на экваторе?
В том-то и дело, что она там не стекает, а сразу замерзает (кстати, до абсолютного нуля, чем племена на экваториальных островах пользуются издревле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 09:09 


11/12/16
1996
iifat в сообщении #1218023 писал(а):
Red_Herring в сообщении #1205342

писал(а):
Я встречался с мифом о храбрых, но глупых поляках исключительно в СССР Пошёл он таки, насколько я понял, из мемуаров немецкого военачальника.


Из геббельсовской пропаганды, в прямом смысле. В сентябре 1939 года был эпизод, когда польские кавалеристы нанесли довольно существенный урон немцам. А немцы сняли эпизод в кинохронике, мол, идиоты бросаются с саблями на танки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5560
Москва
Red_Herring в сообщении #1205223 писал(а):
Один из широко распространённых исторических мифов: во время блицкрига 1939 польские кавалеристы атаковали немецкие танки в конном строю саблями. На самом деле польская кавалерия действовала по-драгунски: на конях: для передвижения, преследования, внезапных атак на зазевавшегося или слабого противника , а если что, то спешивались и действовали как пехота, а лошадей в тыл.


Тем не менее это исторический факт. Правда, кинохроника, в которой это показано - действительно постановка Геббельса. Причём атака увенчалась бы польским успехом, если бы не плохая немецкая техника.
Польская кавалерия к этому времени была конно-механизированным родом войск, в котором конники сопровождали в конном строю танковое подразделение (на танкетках TKS и бронеавтомобилях) и артиллерию на мехтяге. Для боя они спешивались (то есть лошадь это замена бронетранспортёру, только съедобная). Однако Устав предусматривал два случая атаки в конном строю: преследование бегущих и выход из окружения. Соответственно, было два слова для атаки: walka атака вообще и Szarża для специально конной. Командир дивизии приказал 18-му Поморскому уланскому полку атаковать прорвавшихся немцев. Имелось в виду действовать обычным образом, спешившись, развернув артиллерию и используя гранаты и ПТР. Но по ошибке употребил не то слово. Адъютант, передавший приказ, попытался разъяснить, что это описка, но пан полковник отвечал "Не учите меня, как надо умирать за Польшу!" и приказал атаковать именно в конном строю. Впрочем, он был безумно храбр, но отнюдь не идиот, полк скрытно выдвинулся к месту привала танкистов и неожиданно атаковал. Однако два немецких бронеавтомобиля по дороге сломались, экипажи остались их чинить, а после ремонта догнали своих как раз в момент атаки, и положили кавалеристов фланговым огнём.
Цитата:
По старинной команде «szable dlon!» (сабли вон!) уланы быстро и слаженно обнажили клинки, заблиставшие в красных лучах заходящего солнца. В тот момент, когда эскадроны лихо развернулись на опушке леса, на их фланге появился со своим штабом полковник Масталеж. Догнав дивизион Малецкого, полковой командир захотел лично принять участие в конной атаке. Повинуясь сигналу трубы, уланы стремительно понеслись на врага, ошеломленного столь неожиданным нападением. Немецкий батальон, не принявший должных мер предосторожности, был застигнут врасплох, и в панике рассыпался по полю. Кавалеристы, настигая бегущих, беспощадно рубили их саблями. Однако этот триумф кавалерии продолжался недолго. Увлеченные своей блестящей атакой, поляки не заметили несколько бронеавтомобилей противника, укрытых в лесу. Выехав из-за деревьев, эти бронемашины открыли во фланг скачущим эскадронам частый пулеметный огонь. Спрятанная в зарослях немецкая пушка также начала обстреливать улан. Десятки коней и людей пали от вражеских пуль и снарядов... Адъютант полка ротмистр Годлевский, рухнув на землю вместе с убитой под ним лошадью, видел, как в нескольких метрах от него погиб полковник Масталеж. Полковой командир и его конь были сражены наповал одной и той же очередью.

Но если бы вся немецкая техника была исправна, кавалеристы имели полную возможность уничтожить противника.
Изображение
Ежи Коссак (первый, написанный в Лондоне в 1943 г. вариант картины, второй, послевоенный, изображает немецкие танки ближе к реальности, а поляков так же)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5560
Москва
Довольно долго верил, что, поскольку в дореформенной орфографии слово "мир" в разном значении писалось по-разному, миръ и мiръ, то название толстовского романа "Война и мир" ныне нами понимается неверно, как "война и отсутствие войны", а, дескать, было "война и общество", пока не нашёл дореволюционное издание (к стыду своему, не подумал, что на французский, немецкий и английский роман переводили при жизни Толстого, экземпляры этих изданий ему присылали, а граф достаточно владел языками, чтобы, увидев Guerre et Paix, Krieg und Frieden и War and Peace, поправить переводчиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 16:17 
Заслуженный участник


06/07/11
4020
У Тёмы Лебедева в ководстве было:

Изображение

А я вот наоборот, много слышал о том, что "есть такой распространенный миф, что роман Толстого в дореволюционной орфографии назывался Война и Мiр", но самих распространителей этого мифа не встречал ни разу. Только опровергателей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5560
Москва
Дело в том, что это было такое "знание не для всех", некий шиболет, по которому отличали Истинных Интеллигентов, получивших это Тайное Ведение половым путём в общении с интеллигентами-хранителями от быдлообразованцев. И я ещё таких застал, гордившихся тем, что владеют сведениями, которые "в книгах не узнать". Были и более политизованные мифы.
В одной из игр ЧГК (телевизионного) в 1982 году это было вопросом. После чего стало становится уже "массовым знанием"
Цитата:
"...вспомним, что мир в названии романа вовсе не антоним войны, а общество и шире, Вселенная" ("Литературная газета").
...
"Когда узнал (вероятно студентом) о смысле, вложенном Толстым в название "Война и мiръ" и утраченном из-за новой орфографии, был как бы уязвлен, настолько привычным было воспринимать его именно как чередование войны и не войны". (С. Боровиков. В русском жанре. Над страницами "Войны и мира"//"Новый мир", 1999, № 9.)

И только в 2002 году в "Науке и жизни" была опубликована заметка с разъяснениями.
https://www.nkj.ru/archive/articles/4332/

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 18:18 


05/09/16
2229
Евгений Машеров в сообщении #1218273 писал(а):
Довольно долго верил, что, поскольку в дореформенной орфографии слово "мир" в разном значении писалось по-разному, миръ и мiръ, то название толстовского романа "Война и мир" ныне нами понимается неверно, как "война и отсутствие войны", а, дескать, было "война и общество", пока не нашёл дореволюционное издание

Например в английской Википедии этот миф жив и посейчас (подчеркивание моё):
Цитата:
War and Peace (pre-reform Russian: Война́ и миръ (War and Society); post-reform Russian: Война́ и мир, translit. Voyná i mir [vɐjˈna i ˈmʲir]) is a novel by the Russian author Leo Tolstoy, which is regarded as a central work of world literature and one of Tolstoy's finest literary achievements.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21292
Уфа
На странице обсуждения притом всё уже обсудили, а в текущей версии самой статьи почему-то это находится…

-- Вт май 23, 2017 22:18:38 --

Ну я убрал этот кошмар и откомментировал в обсуждении. Там уже и так всё было решено, так что совершенно неясно, откуда это взялось или почему осталось (искать самую первую правку, в которой появилось, после проверки всех самых новых на первой странице, стало лень; там точно нет blame?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 20:57 
Аватара пользователя


09/10/15
2253
San Jose, USA
Думаю, было бы уместнее произведения Толстого выпускать под двойным соавторством:
Лев Толстой и Софья Андреевна.
Как например Ландау и Лифшиц.
Каждый раз, когда великий писатель сбегал из дома, Софья Андреевна успокаивала себя одним и тем же образом. Садилась, и начисто переписывала Войну и мир.
Сначала на русском языке, потом на французском.
В качестве аутотренинга так сказать.
Так и дошел до нас роман в таком забавном виде.
Да еще от постоянного перевода заглавия туда и обратно истинный смысл его затерялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение18.10.2017, 23:08 
Аватара пользователя


09/10/15
2253
San Jose, USA
Оказывается, по всем гидрологическим признакам Волгу следует считать притоком Камы, а не наоборот:
http://www.da-voda.com/news/kama-pritok ... -naoborot/
Я раньше думал, что у какой реки бошьше водосток в месте слияния, та и считается главнее.
Так вот водосток Волги примерно на 25% меньше, чем у Камы в месте их слияния.
Оказывается и по многим другим признакам Кама должна считаться главнее.
Так что если бы история развивалась чуть по-другому, сейчас бы пели что то про великую татарскую реку Каму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение18.10.2017, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
5105
Да, это широко известный в узких кругах патриотов Урала факт:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение18.10.2017, 23:53 
Аватара пользователя


09/10/15
2253
San Jose, USA
А вот интересно, есть ли в мире больших рек где еще такая несправедливость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение19.10.2017, 02:22 
Заслуженный участник


23/07/08
7416
Харьков
Цитата:
По сравнению с Миссисипи выше их слияния, Миссури почти в два раза превосходит её по длине и почти в три раза — по площади бассейна. Доля Миссури в годовом стоке Миссисипи составляет 45 %, а в отдельные засушливые годы достигает 70 %.
(Википедия)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение19.10.2017, 07:49 
Аватара пользователя


09/10/15
2253
San Jose, USA
svv
Забавно. В ноябре лечу на недельку в штат Миссури через аэропорт Сент-Луиса. Там как-раз эти две речки впадают друг в друга. Вот заодно и проверю. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: FomaNeverov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group