2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение22.05.2017, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
4143
iifat в сообщении #1218023 писал(а):
Пошёл он таки, насколько я понял, из мемуаров немецкого военачальника.
Ещё поляки сняли культовый фильм про танкистов с собакой. Собака там была очень даже неглупая -- немецкая овчарка как-никак :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение22.05.2017, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20811
Уфа

(Офффтоп)

Golos Purgatoria в сообщении #1218036 писал(а):
Вопрос, как стекает вода в умывальниках строго на экваторе?
В том-то и дело, что она там не стекает, а сразу замерзает (кстати, до абсолютного нуля, чем племена на экваториальных островах пользуются издревле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 09:09 


11/12/16
1537
iifat в сообщении #1218023 писал(а):
Red_Herring в сообщении #1205342

писал(а):
Я встречался с мифом о храбрых, но глупых поляках исключительно в СССР Пошёл он таки, насколько я понял, из мемуаров немецкого военачальника.


Из геббельсовской пропаганды, в прямом смысле. В сентябре 1939 года был эпизод, когда польские кавалеристы нанесли довольно существенный урон немцам. А немцы сняли эпизод в кинохронике, мол, идиоты бросаются с саблями на танки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5399
Москва
Red_Herring в сообщении #1205223 писал(а):
Один из широко распространённых исторических мифов: во время блицкрига 1939 польские кавалеристы атаковали немецкие танки в конном строю саблями. На самом деле польская кавалерия действовала по-драгунски: на конях: для передвижения, преследования, внезапных атак на зазевавшегося или слабого противника , а если что, то спешивались и действовали как пехота, а лошадей в тыл.


Тем не менее это исторический факт. Правда, кинохроника, в которой это показано - действительно постановка Геббельса. Причём атака увенчалась бы польским успехом, если бы не плохая немецкая техника.
Польская кавалерия к этому времени была конно-механизированным родом войск, в котором конники сопровождали в конном строю танковое подразделение (на танкетках TKS и бронеавтомобилях) и артиллерию на мехтяге. Для боя они спешивались (то есть лошадь это замена бронетранспортёру, только съедобная). Однако Устав предусматривал два случая атаки в конном строю: преследование бегущих и выход из окружения. Соответственно, было два слова для атаки: walka атака вообще и Szarża для специально конной. Командир дивизии приказал 18-му Поморскому уланскому полку атаковать прорвавшихся немцев. Имелось в виду действовать обычным образом, спешившись, развернув артиллерию и используя гранаты и ПТР. Но по ошибке употребил не то слово. Адъютант, передавший приказ, попытался разъяснить, что это описка, но пан полковник отвечал "Не учите меня, как надо умирать за Польшу!" и приказал атаковать именно в конном строю. Впрочем, он был безумно храбр, но отнюдь не идиот, полк скрытно выдвинулся к месту привала танкистов и неожиданно атаковал. Однако два немецких бронеавтомобиля по дороге сломались, экипажи остались их чинить, а после ремонта догнали своих как раз в момент атаки, и положили кавалеристов фланговым огнём.
Цитата:
По старинной команде «szable dlon!» (сабли вон!) уланы быстро и слаженно обнажили клинки, заблиставшие в красных лучах заходящего солнца. В тот момент, когда эскадроны лихо развернулись на опушке леса, на их фланге появился со своим штабом полковник Масталеж. Догнав дивизион Малецкого, полковой командир захотел лично принять участие в конной атаке. Повинуясь сигналу трубы, уланы стремительно понеслись на врага, ошеломленного столь неожиданным нападением. Немецкий батальон, не принявший должных мер предосторожности, был застигнут врасплох, и в панике рассыпался по полю. Кавалеристы, настигая бегущих, беспощадно рубили их саблями. Однако этот триумф кавалерии продолжался недолго. Увлеченные своей блестящей атакой, поляки не заметили несколько бронеавтомобилей противника, укрытых в лесу. Выехав из-за деревьев, эти бронемашины открыли во фланг скачущим эскадронам частый пулеметный огонь. Спрятанная в зарослях немецкая пушка также начала обстреливать улан. Десятки коней и людей пали от вражеских пуль и снарядов... Адъютант полка ротмистр Годлевский, рухнув на землю вместе с убитой под ним лошадью, видел, как в нескольких метрах от него погиб полковник Масталеж. Полковой командир и его конь были сражены наповал одной и той же очередью.

Но если бы вся немецкая техника была исправна, кавалеристы имели полную возможность уничтожить противника.
Изображение
Ежи Коссак (первый, написанный в Лондоне в 1943 г. вариант картины, второй, послевоенный, изображает немецкие танки ближе к реальности, а поляков так же)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5399
Москва
Довольно долго верил, что, поскольку в дореформенной орфографии слово "мир" в разном значении писалось по-разному, миръ и мiръ, то название толстовского романа "Война и мир" ныне нами понимается неверно, как "война и отсутствие войны", а, дескать, было "война и общество", пока не нашёл дореволюционное издание (к стыду своему, не подумал, что на французский, немецкий и английский роман переводили при жизни Толстого, экземпляры этих изданий ему присылали, а граф достаточно владел языками, чтобы, увидев Guerre et Paix, Krieg und Frieden и War and Peace, поправить переводчиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 16:17 
Заслуженный участник


06/07/11
3744
У Тёмы Лебедева в ководстве было:

Изображение

А я вот наоборот, много слышал о том, что "есть такой распространенный миф, что роман Толстого в дореволюционной орфографии назывался Война и Мiр", но самих распространителей этого мифа не встречал ни разу. Только опровергателей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5399
Москва
Дело в том, что это было такое "знание не для всех", некий шиболет, по которому отличали Истинных Интеллигентов, получивших это Тайное Ведение половым путём в общении с интеллигентами-хранителями от быдлообразованцев. И я ещё таких застал, гордившихся тем, что владеют сведениями, которые "в книгах не узнать". Были и более политизованные мифы.
В одной из игр ЧГК (телевизионного) в 1982 году это было вопросом. После чего стало становится уже "массовым знанием"
Цитата:
"...вспомним, что мир в названии романа вовсе не антоним войны, а общество и шире, Вселенная" ("Литературная газета").
...
"Когда узнал (вероятно студентом) о смысле, вложенном Толстым в название "Война и мiръ" и утраченном из-за новой орфографии, был как бы уязвлен, настолько привычным было воспринимать его именно как чередование войны и не войны". (С. Боровиков. В русском жанре. Над страницами "Войны и мира"//"Новый мир", 1999, № 9.)

И только в 2002 году в "Науке и жизни" была опубликована заметка с разъяснениями.
https://www.nkj.ru/archive/articles/4332/

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 18:18 


05/09/16
1929
Евгений Машеров в сообщении #1218273 писал(а):
Довольно долго верил, что, поскольку в дореформенной орфографии слово "мир" в разном значении писалось по-разному, миръ и мiръ, то название толстовского романа "Война и мир" ныне нами понимается неверно, как "война и отсутствие войны", а, дескать, было "война и общество", пока не нашёл дореволюционное издание

Например в английской Википедии этот миф жив и посейчас (подчеркивание моё):
Цитата:
War and Peace (pre-reform Russian: Война́ и миръ (War and Society); post-reform Russian: Война́ и мир, translit. Voyná i mir [vɐjˈna i ˈmʲir]) is a novel by the Russian author Leo Tolstoy, which is regarded as a central work of world literature and one of Tolstoy's finest literary achievements.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20811
Уфа
На странице обсуждения притом всё уже обсудили, а в текущей версии самой статьи почему-то это находится…

-- Вт май 23, 2017 22:18:38 --

Ну я убрал этот кошмар и откомментировал в обсуждении. Там уже и так всё было решено, так что совершенно неясно, откуда это взялось или почему осталось (искать самую первую правку, в которой появилось, после проверки всех самых новых на первой странице, стало лень; там точно нет blame?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение23.05.2017, 20:57 
Аватара пользователя


09/10/15
1563
San Jose, USA
Думаю, было бы уместнее произведения Толстого выпускать под двойным соавторством:
Лев Толстой и Софья Андреевна.
Как например Ландау и Лифшиц.
Каждый раз, когда великий писатель сбегал из дома, Софья Андреевна успокаивала себя одним и тем же образом. Садилась, и начисто переписывала Войну и мир.
Сначала на русском языке, потом на французском.
В качестве аутотренинга так сказать.
Так и дошел до нас роман в таком забавном виде.
Да еще от постоянного перевода заглавия туда и обратно истинный смысл его затерялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение18.10.2017, 23:08 
Аватара пользователя


09/10/15
1563
San Jose, USA
Оказывается, по всем гидрологическим признакам Волгу следует считать притоком Камы, а не наоборот:
http://www.da-voda.com/news/kama-pritok ... -naoborot/
Я раньше думал, что у какой реки бошьше водосток в месте слияния, та и считается главнее.
Так вот водосток Волги примерно на 25% меньше, чем у Камы в месте их слияния.
Оказывается и по многим другим признакам Кама должна считаться главнее.
Так что если бы история развивалась чуть по-другому, сейчас бы пели что то про великую татарскую реку Каму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение18.10.2017, 23:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4996
Да, это широко известный в узких кругах патриотов Урала факт:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение18.10.2017, 23:53 
Аватара пользователя


09/10/15
1563
San Jose, USA
А вот интересно, есть ли в мире больших рек где еще такая несправедливость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение19.10.2017, 02:22 
Заслуженный участник


23/07/08
7195
Харьков
Цитата:
По сравнению с Миссисипи выше их слияния, Миссури почти в два раза превосходит её по длине и почти в три раза — по площади бассейна. Доля Миссури в годовом стоке Миссисипи составляет 45 %, а в отдельные засушливые годы достигает 70 %.
(Википедия)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оказывается, нет!
Сообщение19.10.2017, 07:49 
Аватара пользователя


09/10/15
1563
San Jose, USA
svv
Забавно. В ноябре лечу на недельку в штат Миссури через аэропорт Сент-Луиса. Там как-раз эти две речки впадают друг в друга. Вот заодно и проверю. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group