2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 02:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
jast321 в сообщении #1217437 писал(а):
Значит с физической стороны получается, что сигнал все же един, или я опять не понял?
Ну, в физике вообще никаких сигналов нет. Сигнал — это просто вещественная функция времени (которое понимается как непрерывное $\mathbb R$ или дискретное $\mathbb Z$). Это математика. В физике есть всевозможные физические величины, за которыми стоят разнообразнейшие явления. Например, вот возьмите силу тока в проводе — это производная заряда, пересёкшего сечение провода, по времени. При этом конкретные заряженные частицы, если до них спуститься и представить классическими, могут весьма по-разному себя вести. Одной и той же силе постоянного тока будут отвечать такие ситуации: за секунду через сечение проскочили
• 10 электронов;
• 12 электронов и 2 однозарядных положительных иона в ту же сторону;
• 200 электронов, и ещё 190 электронов в обратную сторону;
• в общем случае по $n_i$ частиц заряда $q_i$ в одну сторону и по $m_i$ частиц заряда $q_i$ в обратную так, чтобы $$\sum_i (n_i - m_i)q_i = -10.$$(И притом это совершенно ортогонально разложению на синусоиды и элементы других базисов интересующих пространств функций.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 10:28 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
jast321 в сообщении #1217437 писал(а):
Ну а с математической стороны-да, можно разложить на синусойды гармонические, которые в сумме составят этот миандр.



Так это как раз и означает, что соответствующая сумма синусоид и меандр --- это просто ОДНО И ТО ЖЕ. И ни какого "с математической стороны" или еще чего-либо в этом духе. С любой стороны. С физической стороны тоже одно и то же. Вам тут приводили уже аналогию с 5=3+2=1+4. Хоть с математической стороны равно, хоть с физической, хоть еще с какой.

Вообще в начале 20-го века была дискуссия мол "имеют ли гармоники физический смысл". Абсолютно глупая дискуссия: попытка найти что-то мистической в словах "физический смысл". Не о чем говорить, болтовня пустопорожняя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 12:00 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Интересно, какие соображения приводились сторонами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 13:08 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Xey в сообщении #1217510 писал(а):
Интересно, какие соображения приводились сторонами.



Таких подробностей я не знаю. Просто давным-давно в студенчестве что-то такое слушал на лекции (даже уже не вспомню по какому курсу). А какие соображения можно и так догадаться: придурочные соображения :-) Например (просто фантазирую): "мало ли какой ряд Фурье, это все математика, физически ничего не значит".

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 14:15 


01/03/13
2510
Если бы сигнал состоял из гармоник, то можно было бы вычислять будущее по прошлому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 14:52 


10/02/17
291
Всем большое спасибо. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники в сигнале
Сообщение20.05.2017, 23:56 


27/08/16
9426
Osmiy в сообщении #1217540 писал(а):
Если бы сигнал состоял из гармоник, то можно было бы вычислять будущее по прошлому.
Вообще-то будущее периодического сигнала вычисляется по его прошлому совершенно тривиально. :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group