2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 20:56 


15/05/17

30
Есть колода из 52 карт. Разбиваем их случайным образом на 4 равные кучи. Пусть туз пик в какой-то колоде (вероятность этого события равна 1). Какова вероятность что туз, скажем, червовый в другой колоде. Не понимаю откуда ответ 39/51 берётся. То есть они как-то из оставшихся 51 карт выявляют 12 неблагоприятных и 39 благоприятных. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8449
Цюрих
Давайте посмотрим на пример поменьше. Раскидываем $3$ карты $A, B, C$ на $2$ кучи. Какова вероятность того, что $A$ и $B$ попадут в одну колоду?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:16 


15/05/17

30
У меня получается 3 варианта разбиения:

AB-C
AC-B
BC-A

Кучи у нас вроде неупорядочены. AB попадают в кучу в 1 случае из 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:25 
Аватара пользователя


11/12/16
13283
уездный город Н
Кучка по сколько карт?
Сколько карт может оказаться червовым тузом в той кучке, где уже есть пиковый?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8449
Цюрих
Пардон, судя по ответу, кучи считаются имеющими равный размер, так что мой вопрос непохож на то, что было в задаче.
Тогда тот же вопрос для разбиения $4$ карт на $2$ кучки.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:37 


15/05/17

30
ab-cd
ac-bd
ad-bc

те же 3 варианта и ab вместе в одном из них.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8449
Цюрих
Ага. Теперь пусть у нас $52$ карты и $2$ кучки. Пусть пиковый туз в первой кучке.
Какова вероятность того, что червовый туз в той же кучке, что и пиковый?
Если пиковый туз во второй кучке?
Если неизвестно, в какой кучке пиковый туз? (как это выражается через два предыдущих вопроса?)

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 22:45 


15/05/17

30
Второй туз можно положить на одно из 25 мест в куче с первым тузом или на 26 мест во второй куче. Как это с вероятностями связано - понятия не имею.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение15.05.2017, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8449
Цюрих
А что значит "разбили на две кучки случайным образом"? Что значит слово "вероятность" в формулировке исходной задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 10:44 


15/05/17

30
Разбили значит что кучки составляют полную группу карт колоды и карта может находится в одной куче или другой, но не в нескольких кучах сразу. Вероятность, я так пологаю, это отношение благоприятных исходов (туз червей в другой куче) к общему количеству исходов (туз червей где угодно).

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 11:54 
Аватара пользователя


22/07/08
1374
Предместья
В колоде есть туз пик и ещё 51 карта.
Разбили на две кучи.
В одной куче: туз пик и ещё 25 других карт.
В другой куче: 26 карт и нет туза пик...
Одна из этих 26 карт - туз червей.

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
valtih2 в сообщении #1216609 писал(а):
То есть они как-то из оставшихся 51 карт выявляют 12 неблагоприятных и 39 благоприятных. Почему?
Вместе с тузом пик в подколоде лежит ещё сколько карт?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 12:29 


15/05/17

30
> Вместе с тузом пик в подколоде лежит ещё сколько карт?

12

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
valtih2 в сообщении #1216710 писал(а):
> Вместе с тузом пик в подколоде лежит ещё сколько карт?

12

Пусть туз червей оказался одной из этих 12 карт. Это благоприятный исход?

 Профиль  
                  
 
 Re: туз в другой колоде
Сообщение16.05.2017, 13:57 


15/05/17

30
Ага, клоните к тому что за исключением первой кучи у нас остаётся 52-13=39 благоприятных мест для второго туза. При этом в первой куче ещё 12 неблагоприятных мест, то есть всего мест 39+12=51 и искомая вероятность = 39/51. Так вроде понятно. Хотя не уверен. Хотелось бы ещё пару схожих задач решить чтобы разобраться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Klein


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group