2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение01.05.2017, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4599
atlakatl в сообщении #1213381 писал(а):
Почитайте topic76478.html - Там на 22 страницах рассуждают именно об ОВФ.
Этот вопрос там обсуждают на первых двух страницах. Дальше все сваливается в выяснение отношений участников с г-жой философией и друг с другом.

Попытки обсудить "основной вопрос философии" на форуме предпринимались неоднократно. Поскольку никто так и не сумел (да мало кто и пытался) внятно объяснить, что такое "материальное", "идеальное" и "первично", финал немного предсказуем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение01.05.2017, 21:46 
Аватара пользователя


28/04/17
48
В соседней ветке я пытаюсь вообще выйти за пределы субъект-объект путем определения некоего состояния, которое вообще не изменяется. Т.е. находится за пределом временных понятий.

Мне интересно - может быть- это состояние присутствия?

Но не все сразу понимают о чем идет речь и вообще некоторые утверждают, что мол нет: проскакивает мол иногда что-то такое а вообще не переживается оно большую часть времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение29.05.2017, 22:31 
Аватара пользователя


29/05/17
74
AlexanderH в сообщении #1213047 писал(а):
Я неоднократно сталкивался с формулировкой вопроса типа: порождает ли сознание объективный мир или, наоборот, объективный мир порождает сознание?

В буддийской философии личность суть только имя, обозначающее определенным образом упорядоченное единство пяти групп элементов опыта.
Что же это за группы?
Они называются пятью скандхами (панча скандха; слово "скандха" дословно означает "куча"). Это -
1. группа чувственного (рупа), то есть всего, что мы могли бы отнести к области чувственно воспринимаемого и материального;
2. группа чувствований (ощущение приятного, неприятного или нейтрального) - ведана;
3. группа осознавания различий (круглое - квадратное; белое - черное и т.д.), а также формирования представлений и понятий - самджня;
4. группа мотивирующих факторов - волений и побудительных импульсов (самскара); именно эта группа элементов ответственна за формирование кармы и, наконец,
5. сознание как таковое (виджняна).

То есть с этой точки зрения сознание никак не может порождать объективный мир.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение30.05.2017, 10:31 
Аватара пользователя


27/01/09
799
Уфа
"Основной вопрос философии" сформулирован в рамках марксистско-ленинской философии, является критерием деления на материалистов и идеалистов, что являлось важным в партийной борьбе. Сейчас же постсоветских авторов привлекает название "основной вопрос философии" как ключ к философии вообще, примерно как в средневековье "философский камень". Субъект-объектное деление является признаком западной философии и позволяет обнаружить субъективность и объективность. Автор не раскрыл, зачем ему надо "преодолевать" субъект-объектное деление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение30.05.2017, 23:21 
Аватара пользователя


29/05/17
74
Исчезновение деления на субъект - объект может иметь архиважное значение. К примеру в классической йоге это слияние с Абсолютом, в буддийской - достижение Нирваны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение31.05.2017, 00:58 
Аватара пользователя


27/01/09
799
Уфа
Mental в сообщении #1220290 писал(а):
Исчезновение деления на субъект - объект может иметь архиважное значение. К примеру в классической йоге это слияние с Абсолютом, в буддийской - достижение Нирваны.
С точки зрения западной философии это не слияние объекта и субъекта, а чистейший субъективизм, отказ от объективности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема субъект-объект. Постановка вопроса.
Сообщение31.05.2017, 01:20 


13/02/17
11/07/17
240
Varanasi
AlexanderH в сообщении #1213348 писал(а):
Т.е. причина почему я сразу же указываю на время - это сама формулировка вопроса : порождает ли сознание объективный мир или, наоборот, объективный мир порождает сознание?

Может быть русский язык и не предназначен для точной передачи математических выражений, но допустимая в его рамках игра слов как нельзя лучше подходит для ответов на философские вопросы:

порождает ли сознание объективный мир? = объективный мир порождает сознание?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group