Привыкание к антибиотикам это выдумка заинтересованных?

[EUgeneUS]

Xey
Вот с этими словами я согласен. С некоторыми оговорками, которые сводятся к тому, что курс антибиотиков должен назначать врач. А то Вы будете давить ангину пенициллином, а Ваше сердце съест энтерококк, устойчивый к бета-лактамным антибиотикам.

Но этот виток темы начался вот с таких слов:

Xey в сообщении #1207510 писал(а):

Бактерии любят послегриппозное состояние, их лучше глушить заранее, одновременно с вирусами.

Поэтому вопрос остается в силе: какими антибиотиками Вы предлагаете глушить бактерии заранее? Ну и - какими сами их глушите заранее? Неужели инъекциями ампициллина?

-- 10.04.2017, 22:16 --

Tall в сообщении #1206920 писал(а):

https://postnauka.ru/tests/74124 тест "Войны бактерий".

На один из вопросов в этом тесте был такой ответ: "Антибиотики существенно снизили заболеваемость множеством бактериальных инфекций, но ни одну из них не удалось полностью искоренить из-за появления устойчивых бактерий". Всё еще остается масса бактериальных инфекций, в том числе особо опасных типа чумы и сибирской язвы, которые вполне себе восприимчивы к антибиотикам. А искоренить их невозможно из-за наличия резервуаров в природе.

Xey в сообщении #1205108 писал(а):

Интересно, есть ли конкуренция между бактериями. Кто силнее болезнетворные или не болезнетворные.

Вот это интересный вопрос. Особенно в контексте текущего витка темы. Читал такое: многие из механизмов устойчивости к антибиотикам являются для бактерий как бы дополнительной нагрузкой. И устойчивые популяции проигрывают конкуренцию своим неустойчивым собратьям, если нет давления со стороны антибиотиков. Но полностью устойчивые штаммы не элиминируются, из-за чего общая устойчивость популяции быстро восстанавливается.

[Xey]

Цитата:

заранее

Если болеете гриппом, это значит переутомились, переохладились , ослабли и подцепили вирус. Какие основания надеяться, что ослабленный организм не подцепит и бактериальную инфекцию? Подцепит и скорее всего инфекцию дыхательных путей , причем самую распространенную бактерию.
А зачем ждать, когда организму будет нанесен ущерб , примите арбидол, сделайте укол апициллина и ждите когда подействует. Это быстро.

[Aritaborian]

Xey в сообщении #1208432 писал(а):

Если болеете гриппом, это значит переутомились, переохладились , ослабли

Xey в сообщении #1208432 писал(а):

и подцепили вирус

Xey, вот так расставлять слова — это свинство. Необходимой и достаточной причиной заболевания гриппом является лишь последняя.

[EUgeneUS]

Xey в сообщении #1208432 писал(а):

А зачем ждать, когда организму будет нанесен ущерб , примите арбидол, сделайте укол апициллина и ждите когда подействует. Это быстро.

Это не шутка?

1. Арбидол - фуфломицин.
2. Ага, самая распространенная бактерия и сядет. Например, Staphylococcus aureus. Про которую читаем тут:

Цитата:

Бета-лактамазы стафилококков проявляют в основном пенициллиназную активность, в отличие от бета-лактамаз грамотрицательных бактерий , обладающих преимущественно цефалоспориназной активностью. Синтез бета-лактамаз запускается индукторами, в роли которых выступают сами бета-лактамные антибиотики . Сейчас эти ферменты вырабатывает подавляющее большинство штаммов Staphylococcus aureus.

Начинаю подозревать, что это именно Вы и вывели профилактическими уколами ампициллина. Хех.

[Denis Russkih]

Xey в сообщении #1208432 писал(а):

А зачем ждать, когда организму будет нанесен ущерб , примите арбидол

Арбидол? Серьёзно? :) Это же ведь обычное плацебо, только очень хорошо распиаренное:

Арбидол и другие мифы о гриппе

Вреда от него, скорее всего, не будет, но и пользы тоже.

[Aritaborian]

Denis Russkih в сообщении #1208442 писал(а):

Арбидол и другие мифы о гриппе

Конкретно этот текст — ниачом, он пустой.
Что касается вакцинации от гриппа. Несколько лет подряд я вакцинируюсь от гриппа и все эти годы не болею гриппом и гораздо реже, чем ранее, подхватываю ОРВИ.

[Munin]

Denis Russkih в сообщении #1208442 писал(а):

Вреда от него, скорее всего, не будет

Вред, как всегда, состоит в том, что пациент ошибочно думает, что принимает лекарство. А мог бы реально принимать.

[Denis Russkih]

Aritaborian в сообщении #1208451 писал(а):

Конкретно этот текст — ниачом, он пустой.

Вот ещё, если этого мало:

http://teerex.intome.ru/blog/что-такое-арбидол-или-особенности-национальной-фармакологии

[Munin]

Denis Russkih
Вы не поняли. Этого не мало. Этого много.

[Denis Russkih]

В общем, по второй ссылке объясняется, какие у специалистов претензии к арбидолу.

[arseniiv]

Так это здесь всё равно уже обсуждалось, проще дать ссылку.

[Xey]

EUgeneUS в сообщении #1208439 писал(а):

Ага, самая распространенная бактерия и сядет. Например, Staphylococcus aureus. Про которую читаем тут
:

EUgeneUS я по этой ссылке прочитал следующее

Цитата:

Среди внебольничных штаммов Staphylococcus aureus метициллиноустойчивые встречаются редко.

Об этом я упоминал чуть выше , и Вы согласились с тем, что устойчивость бактерий дорого им обходится, в быту устойчивые не выдерживают конкуренции с обычными, поэтому их мало. Бытовая бактериальная инфекция, проникающая через слизистые и царапины, это первозданные бактерии , которые легко глушатся пенициллином.

[EUgeneUS]

Munin в сообщении #1208455 писал(а):

Вред, как всегда, состоит в том, что пациент ошибочно думает, что принимает лекарство. А мог бы реально принимать.

FGJ, от гриппа и ОРВИ принимать-то и нечего. Только воду пить, да парацетамол или ибупрофен в качестве симптоматического лечения.

Xey

Вы путаете пенициллиноустойчивые штаммы и метициллиноустойчивые. Первые для золотистого стафилококка - почти все, как написано выше. А вот что написано про ампициллин во вкладыше:

Цитата:

Не эффективен в отношении пенициллиназообразующих штаммов Staphylococcus spp., всех штаммов Pseudomonas aeruginosa, большинства штаммов Klebsiella spp. и Enterobacter spp., Proteus vulgaris (индолпозитивный).
....
Возможно развитие суперинфекции за счет роста нечувствительной к препарату микрофлоры. В случае развития суперинфекции требуется отмена ЛС и соответствующее изменение антибиотикотерапии.
...
Особые указания
До начала терапии следует провести соответствующие тесты для идентификации микроорганизмов, вызвавших заболевание, и оценки чувствительности к ампициллину. Терапия ампициллином может быть начата до получения результатов этих тестов. Когда результаты тестов станут известны, терапию следует продолжить с учетом полученных данных.

Отличное средство для самолечения и "профилактики".

[Xey]

Denis Russkih в сообщении #1208488 писал(а):

претензии к арбидолу

А что было до арбидола?
Когда-то был интерферон (помогал) , потом появилось что-то противовирусное (помогало). Был-ли это арбидол или другое средство?

[EUgeneUS]

Xey

Справочник по фуфломицинам

Краткая справка по антивирусным препаратам

Что интересно интерфероны найдете в обоих списках. В чем разница там объясняется.

Оттуда же про лечение ОРВИ подробно, но доходчиво.