2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:06 


27/12/15
23
Возник такой вопрос, ведь в кольце гауссовских чисел такие числа как $5, 13, 17...$ не являются простыми т.е раскладываются на нетривиальные множители, например $5=(2-i)(2+i)$. Они представляются в виде $a^2+b^2$.
А насчет чисел $3, 7, 11...$ не все понятно. Их нельзя представить в виде $a^2+b^2$, потому что если смотреть какие остатки по $\mod 4$ дают эти числа и разные комбинации сумм квадратов (чет+нечет;нечет+нечет;чет+чет). Пробовал еще смотреть например на разложение тройки
$3=(a+bi)(c+di)$ Тогда имеем систему.
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 &ac-bd=3& \\
 &bc+ad=0& \\
\end{array}
\right.$$
Она имеет хотя бы 8 решений. Но все эти решения дают нам тривиальное разложение чисел.
Как доказать, что числа $3, 7, 11...$ над полем комплексных чисел простые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Что такое "простое число над полем комплексных чисел"? Приведите, пожалуйста, определение и пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Скорее всего, имеется в виду не "над полем комплексных чисел", а "в кольце гауссовых целых"

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:27 


27/12/15
23
Otta
Которое раскладывается только на тривиальные множители. Пример : $3,7,11..$
Тривиальные разложения, к примеру вот $3=1\cdot3$, $3=-1i\cdot(3i)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А $3 = \sqrt 3 \cdot \sqrt 3$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
:D

WalkRigh

(Оффтоп)

Вы там звездочками не балуйтесь, есть точечка: \cdot

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:36 


27/12/15
23
Otta
Xaositect
Простите, и правда в кольце гауссовских чисел, спасибо. Но вопрос все еще открыт :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8458
Цюрих
Во-первых, есть явный критерий простоты.
Во-вторых, пусть $a = b \cdot c$, где $a, b, c$ - гауссовы целые. Что можно сказать о связи $\|a\|, \|b\|, \|c\|$ (берется обычная комплексная норма)? И простое следствие из этой связи: как связаны модуль действительной и мнимой частей $b$ или $c$ и $\|a\|$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 21:01 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
WalkRigh в сообщении #1206777 писал(а):
Как доказать, что числа $3, 7, 11...$ над полем комплексных чисел простые?
Если $p$ - целое и $p=(a+bi)(c+di)$, то на самом деле это разложение можно упростить: когда произведение двух комплексных чисел вещественное? А после ответа на этот вопрос очень легко ответить на исходный вопрос именно рассмотрением числа по модулю 4.
(и да - надо говорить не "над полем комплексных", а "над кольцом $\mathbb{Z}[i]$")

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение06.04.2017, 05:39 


27/12/15
23
Sonic86
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение06.04.2017, 06:28 


21/05/16
4292
Аделаида
WalkRigh в сообщении #1206869 писал(а):
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?

Нет. Произведение становится вещественным, когда $cb+ad=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение06.04.2017, 09:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
WalkRigh в сообщении #1206869 писал(а):
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?
Угу, развейте эту мысль: как тогда выражается $c+di$ через $a+bi$?

kotenok gav в сообщении #1206873 писал(а):
WalkRigh в сообщении #1206869 писал(а):
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?

Нет. Произведение становится вещественным, когда $cb+ad=0$.
Скорее даТ, чем нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group