2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 15:51 


11/12/16
403
сБп
$G$ - группа порядка $pq$, где $p>q$ - простые числа. Пусть $F$ - подгруппа в $G$ порядка $p$, $H$ - подгруппа в $G$ порядка $q$. Нужно найти верные утверждения при таких условиях: 1) подгруппа $F$ всегда нормальна; 2) подгруппа $H$ всегда нормальна; 3) нельзя утверждать, что $F$ или $H$ нормальны.
Что то внутри подсказывает, что правильный ответ это пункт 2 - подгруппа $H$ всегда нормальна, так как $q$ - наименьший простой делитель порядка группы $G$.
Так ли это? Помогите, плиз!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 16:12 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Воспользуйтесь 3-й теоремой Силова и найдите возможное число $p$- и $q$-подгрупп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 16:44 


11/12/16
403
сБп
Хм... Была теорема Лагранжа. Теорем Силова не было. Но я посмотрю про эти теоремы и напишу... Спасибо!

Я кстати чуть не верно записал саму задачу. Задачу нужно понимать так. При заданном условии нужно выбрать из трех утверждений правильные: 1) подгруппа $F$ всегда нормальна; 2) подгруппа $H$ всегда нормальна; 3) нельзя утверждать, что $F$ или $H$ нормальны. Думаю, что Вы правильно поняли!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение12.03.2017, 18:48 
Аватара пользователя


04/10/15
291
gogoshik в сообщении #1199468 писал(а):
Что то внутри подсказывает, что правильный ответ это пункт 2 - подгруппа $H$ всегда нормальна, так как $q$ - наименьший простой делитель порядка группы $G$.

Посмотрим на группу $S_3$, её порядок $6=2 \cdot 3$, но у неё целых три подгруппы порядка $2$, порожденных соотв. транспозициями (почему их три, Вы, кстати, тоже поймете, когда прочитаете про теорему Силова), поэтому это неверно. Но это утверждение станет верным, если заменить слово "порядок" на слово "индекс". И верно это не только для групп порядка $pq$, а для любой конечной группы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение05.04.2018, 17:52 


17/02/15
71
В итоге каков верный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение05.04.2018, 20:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3102
Пусть у нас есть группа $G$ и в ней две подгруппы $A$ и $B$, и пусть $AB$ обозначает множество всех элементов, которые можно представить в виде $ab$, где $a\in A$ и $b\in B$. Покажите, что любой элемент из $AB$ представляется в таком виде ровно $|A\cap B|$ способами. Затем покажите, что $|AB|=|A||B|/|A\cap B|$. Наконец выведите отсюда (от противного), применительно к условиям задачи, что $F$ нормальна.

(Достаточно даже частного случая, которым можно и ограничиться: если $A$, $B$ --- две подгруппы в $G$, пересекающиеся только по единице, то $|AB|=|A||B|$. Еще такое предупреждение: такое "произведение" двух подгрупп в группе само не обязательно явлется подгруппой.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нормальность подгрупп при условии (проверка утверждений)
Сообщение06.04.2018, 15:55 
Заслуженный участник


18/01/15
3102
Тьфу, блин, только сейчас заметил, что тема годичной давности! Это ж надо так! :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group