2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 11:31 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Доброго всем времени суток. Решаю задачи:
1. Известно, что $a, \, b, \, c, \, d$ — попарно различные двузначные числа. Может ли дробь: $\frac{a+c}{b+d}$ быть в $11 $ раз больше, чем сумма: $ \frac{a}{b}+\frac{c}{d} $ ?
Решение автора:
Проверим, можно ли найти такие двухзначные $a, \, b, \, c, \, d$ чтобы выполнялось равенство: $\frac{a+c}{b+d} =  \frac{11 a}{b}+ \frac{11c}{d}$ или в виде: $\frac{a+c}{b+d} =  \frac{11(ad+bc)}{bd}$ , получаем систему:

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 a+c=11(ad+bc) \\
 b+d=bd \\
\end{array}
\right.$$ Из 2-го уравнения видно, что не существует двухзначных чисел $b, \, d$ таких, чтобы их сумма и произведение были равны. Следовательно, обеспечить равенство невозможно. На этом объяснение заканчивается.
Мне не понятно почему из последней пропорции следует равенство числителей и знаменателей дробей этой пропорции? Ведь может быть и так: для $\forall k \in \mathbb{Z}$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 k (a+c) =11(ad+bc)  \\
 k (b+d) =bd \\
\end{array}
\right.$$ и решение отнюдь не очевидно. Или я ошибаюсь?

2. Известно, что $a, \, b, \, c, \, d$ — попарно различные двузначные числа. Может ли дробь: $\frac{3a+2c}{b+d}$ быть в $11 $ раз меньше, чем сумма: $ \frac{3a}{b}+\frac{2c}{d} $ ?
Решение автора:
Предположим, что: $11 \frac{3a+2c}{b+d} = \frac{3a}{b}+\frac{2c}{d}$, тогда: $3ad(10b-d) = 2bc(b-10d) $.

Рассмотрев самый неблагоприятный вариант - слева: $b=10, \, d=99$, справа наоборот получим: $10b-d > 10 \cdot 10 - 99 > 0 > 99-10 \cdot 10 > b -10d$, т.е. числа справа и слева имеют разные знаки и не могут быть равны. Автор делает вывод, что это приводит к противоречию с тем, что: $3ad(10b-d) = 2bc(b-10d) $.
Но не понимаю, почему $a, \, c$ не могут быть разных знаков, в условии задачи это не запрещено. Почему это приводит к противоречию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 12:02 


03/06/12
2763
Stensen в сообщении #1196475 писал(а):
Ведь может быть и так: для $\forall k \in \mathbb{Z}$

По-моему, здесь перепутан квантор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 12:14 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Sinoid в сообщении #1196483 писал(а):
Stensen в сообщении #1196475 писал(а):
Ведь может быть и так: для $\forall k \in \mathbb{Z}$

По-моему, здесь перепутан квантор.

Согласен: $\exists k \in \mathbb{Z}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Stensen в сообщении #1196475 писал(а):
Доброго всем времени суток. Решаю задачи:
1. Известно, что $a, \, b, \, c, \, d$ — попарно различные двузначные числа. Может ли дробь: $\frac{a+c}{b+d}$ быть в $11 $ раз больше, чем сумма: $ \frac{a}{b}+\frac{c}{d} $ ?

Эти двузначные числа могут быть отрицательными?

дробь $\frac{80+30}{20-10}$ в $11 $ раз больше, чем сумма $ \frac{80}{20}+\frac{30}{-10}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Если $a$, $b$, $c$, $d$ положительные, то легко убедиться, что $\frac{a+c}{b+d}<\frac ab+\frac cd$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 13:26 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Someone в сообщении #1196500 писал(а):
Если $a$, $b$, $c$, $d$ положительные, то легко убедиться, что $\frac{a+c}{b+d}<\frac ab+\frac cd$.

В условии про положительность ничего не сказано, поэтому я и задал вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 15:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Stensen в сообщении #1196508 писал(а):
В условии про положительность ничего не сказано
Ну да. Но я же никакой претензии Вам не высказывал, я уже увидел пример TOTAL, когда писал.

Претензию можно предъявить автору задачи. Его решение, как Вы заметили, неверно, TOTAL указал пример с одним отрицательным числом, для которого требуемое равенство выполняется, а я добавил, что для положительных чисел задача решается тривиально (нужно просто упростить выражение $\frac ab+\frac cd-\frac{a+c}{b+d}$, приведя дроби к общему знаменателю).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про числа из ЕГЭ
Сообщение02.03.2017, 17:06 
Аватара пользователя


26/11/14
754
Это задача из ЕГЭ. Хотел получить комментарии специалистов. Думал, может чего не понимаю. Оказалось, действительно некорректное условие.
Как школьники то решать будут?
Всем спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group