2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 e.m. drive
Сообщение14.09.2006, 20:48 


25/01/06
102
Вот недавняя публикация в New Scientist:

http://www.newscientist.com/channel/fun ... heels.html

(Впрочем, не судите по одной статье. В целом это очень приличное издание, лучше чем Scientific American на мой вкус.)

Вкратце идея в том, что в э.м. резонатор запускают стоячую волну. Один из торцов резнатора делают чуть меньшего диаметра, чем другой. Давление волны на такой торец меньше, поэтому вся система будет испытывать осевую силу по направлению к торцу бОльшего диаметра. С помощью такого вот нехитрого устройства предлагается создавать тягу как для полетов в космосе, так и для наземной транспортировки. Клево, да? ;-)

Поскольку статья целиком не доступна, вот некоторые детали:

Цитата:
Now create microwaves using a magnetron, a device found in every microwave oven. If you inject these microwaves into the cavity, the microwaves will bounce from one end of the cavity to the other. According to the principles outlined by Maxwell, this will produce a tiny force on the end walls. Now carefully match the size of the cavity to the wavelength of the microwaves and you create a chamber in which the microwaves resonate, allowing it to store large amounts of energy.

.....

Shawyer calculates the microwaves striking the end wall at the narrow end of his cavity will transfer less momentum to the cavity than those striking the wider end (see Diagram). The result is a net force that pushes the cavity in one direction. And that's it, Shawyer says.


Задача: найти ошибку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 22:25 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Igor Borovikov писал(а):
Поскольку статья целиком не доступна, вот некоторые детали:

Если у Вас эта статья есть, то можно ее выложить на http://rapidshare.de/

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.09.2006, 14:15 
Аватара пользователя


22/03/06
989
Пользуйтесь rapidshare.ru , пока гораздо удобнее

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.09.2006, 19:20 


25/01/06
102
http://www.rapidshare.ru/43684

Предупреждаю заранее, читать там особенно нечего, кроме журналистских ахов и охов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.09.2006, 19:42 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Igor Borovikov писал(а):
читать там особенно нечего

Зато можно посмотреть на картинку
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: e.m. drive
Сообщение15.02.2017, 18:28 


06/11/15
2
А может всё проще с этим медным ведром?
Стоит вагон. Вдруг он сам, без локомотива, тронулся с места и поехал. Все кругом кричат "чудо". На самом деле в в одном конце вагона лежит куча камней и кто-то внутри вагона эти камни в другой конец перебрасывает. Никакого чуда, банальная физика. Камни в куче кончатся -вагон остановится.
Так и здесь. Все видели, как искрит металл в СВЧ печках. Вот видео, где медь в СВЧ печи плавиться.
https://www.youtube.com/watch?v=ogZvX7w9ZDo
и вообще
http://www.studfiles.ru/preview/2493752/page:2/
Существуют работы, где показано, что ведро, извините емдрайв, с одного края нагревается гораздо сильнее, чем с другого. Там может там материал стенок с одного края на другой как-то переносится, с более горячей на более холодную? Т.е. никаких парных фотонов, квантовых явлений и эфира.
Но ведро прогорит, и всё - приехали.

 Профиль  
                  
 
 Re: e.m. drive
Сообщение15.02.2017, 20:22 


14/01/11
2916
brodsky.izya в сообщении #1192954 писал(а):
Существуют работы, где показано, что ведро, извините емдрайв, с одного края нагревается гораздо сильнее, чем с другого.

Если это так, импульс может банально уноситься молекулами, испаряющимися с горячей стороны ведра.

 Профиль  
                  
 
 Re: e.m. drive
Сообщение15.02.2017, 21:42 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Это всего лишь перевод комментария на Reddit, но, похоже, emDrive близок к закрытию как никогда: https://geektimes.ru/post/284226/

Цитата:
NASA опубликовало статью «Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency Cavity in Vacuum» в рецензируемом журнале. Есть ли в ней серьёзные недостатки?

Да. Много. Но сфокусируемся на одном из них: по моему прочтению статьи, данные совершенно ясно показывают, что измеренное авторами смещение вызвано тепловым расширением, а не тягой, созданной полостью. Конечно, я сам не работал с аппаратом, и поэтому не могу утверждать это со стопроцентной уверенностью, но я убеждён, и считаю, что вы тоже должны быть.

Всё дело в этом графике из статьи, который я разметил [Примечание переводчика: в тексте метки на английском, чтобы можно было сравнить]. Обратите внимание на калибровочный импульс, синий участок между «On» и «Off». Он показывает, как балансир реагирует на приложенную силу. Особое внимание обратите на то, как быстро он возвращается в исходную позицию после окончания импульса. Видите, как он отскакивает, когда сила исчезает? Вот качественное проведение эксперимента: применили точно известную силу и показали реакцию.

А теперь посмотрим на радиочастотный импульс, который используется для питания EmDrive (золотая линия на том рисунке). В центре внимания авторов начало этого импульса, а я бы хотел, чтобы вы посмотрели на его конец, который помечен «No response to RF-Off» [«Нет реакции на отключение РЧ»]. Видите, как пружина не возвращается сразу к исходной позиции? Да, след начинает падать, но слишком медленно для возвращения пружины. Вместо этого очень похоже, что импульс что-то нагрел и после его конца оно медленно охлаждается.

https://habrastorage.org/files/354/cf8/ ... b967d1.png (рисунок большой, форум не дает вставить)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.02.2017, 00:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: за давностию лет и общей потрепанностью вопроса возобновлять все это не стоит.


-- 16.02.2017, 00:10 --

 !  brodsky.izya, замечание за рекордный, кажется, некропостинг (более 10 лет).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group