2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Metford в сообщении #1184712 писал(а):
В общем, я продолжаю агитировать за книгу Тамма - по электричеству она одна из лучших.

Плюс, конечно, ФЛФ и Ландау. И ураматы.

StaticZero
Вы прочитали, что я вам написал в другой теме: post1184583.html#p1184583 ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
StaticZero в сообщении #1184726 писал(а):
Почему бы там не обойтись просто ротором?..

Дело в том, что в интеграле, определяющем потенциал, два радиус-вектора: один задаёт точку наблюдения, второй - текущий, он пробегает область с распределённым в ней током. В ходе вычислений в какой-то момент приходится переходить от дифференцирования по координатам, входящим в один радиус-вектор, к дифференцированию по координатам, входящим в другой радиус-вектор. Но дифференцирование спрятано в ротор. Нужно как-то отличать, по каким переменным вычисляется производная. Вот и ставят индекс. В других книгах ротору штрих навешивают или используют оператор Гамильтона (он же набла) со штрихом. Так что это вещь обычная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Metford в сообщении #1184721 писал(а):
Если речь идёт о части курса теоретической физики, то изъять векторный потенциал - это просто невозможно. Чтобы убедиться в этом, загляните ну хотя бы во второй том Ландау. Первая же функция Лагранжа, относящаяся к электромагнетизму, содержит векторный потенциал.

Специально чтобы вас порадовать: существуют лагранжева и гамильтонова формулировки электромагнетизма, содержащие только поля, без потенциалов :-) Впрочем, существует и эксперимент Ааронова-Бома.

Metford в сообщении #1184721 писал(а):
Я уже не говорю о том, что векторы напряжённости электрического и магнитного поля очень неудобны в сформулированной релятивистски инвариантным образом теории. Они не являются компонентами 4-вектора.

Ну почему неудобны? Они являются компонентами тензора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Munin в сообщении #1184733 писал(а):
Вы прочитали, что я вам написал в другой теме: post1184583.html#p1184583 ?

Спасибо, что носом ткнули. Сейчас ознакомлюсь. Уведомления работать перестали, там последнее аж 13 годом датировано...

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Munin в сообщении #1184738 писал(а):
Специально чтобы вас порадовать: существуют лагранжева и гамильтонова формулировки электромагнетизма, содержащие только поля, без потенциалов :-)

:-)
В классической теории я не фанат электрического и магнитного полей. Ну, если только магнитного. Чуть-чуть.
Munin в сообщении #1184738 писал(а):
Впрочем, существует и эксперимент Ааронова-Бома.

Ну, я не стал тяжёлую артиллерию привлекать.
Munin в сообщении #1184738 писал(а):
Ну почему неудобны? Они являются компонентами тензора.

Закон преобразования дольше выписывать с нуля. А так, как только тензор поля входит в теорию, им становится пользоваться так легко и приятно... Если конкретного ничего считать не приходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проблема с дивергенцией
Сообщение14.01.2017, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Metford в сообщении #1184743 писал(а):
Если конкретного ничего считать не приходится.

Это да! Изначально потенциалы и ввели в теорию, чтобы сократить объём вычислений в 3-6 раз.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group