2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение23.12.2016, 16:24 


04/12/16
22
И снова здравствуйте.
Хотелось бы, что бы кто-нибудь указал на ошибку в моих рассуждениях.
Задание было вычислить: $\overline{\lim\limits_{n\to\infty}}{\sin(n)}$
Я рассуждал так:
$\left\lvert\frac{\pi}{2}{(4k+1)}+\frac{n}{q}\right\rvert<\frac{1}{q^2}$ по теореме Дирехле. Где $n$ и $q$ натуральные числа, при чем их бесконечно много.
Значит $\frac{n}{q}-\frac{1}{q^2}<\frac{\pi}{2}{(4k+1)}<\frac{n}{q}+\frac{1}{q^2}$
Но так как совершенно ясно, что $\frac{n}{q}<n$
Можно получить:
$n-\frac{1}{q^2}<\frac{\pi}{2}{(4k+1)}<n+\frac{1}{q^2}$
Возможно это будет выполняться с какого-то номера, зависящего от $k$, но так как $q\to\infty$ это тоже подходит.
Прошу помочь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение23.12.2016, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Cakes в сообщении #1179449 писал(а):
Значит $\frac{n}{q}-\frac{1}{q^2}<\frac{\pi}{2}{(4k+1)}<...$
Но так как совершенно ясно, что $\frac{n}{q}<n$
Можно получить:
$n-\frac{1}{q^2}<\frac{\pi}{2}{(4k+1)}..$

Здесь явная ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение23.12.2016, 17:14 


04/12/16
22
Brukvalub
Я интуитивно понимаю, что тут что-то не так. Но вот что именно. Мы же переходим от меньшей окрестности к большей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение23.12.2016, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Cakes в сообщении #1179466 писал(а):
Мы же переходим от меньшей окрестности к большей?
Ни к какой "бОльшей окрестности" мы не переходим. Вы просто безосновательно увеличили левую часть неравенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение23.12.2016, 21:33 


04/12/16
22
А как тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение23.12.2016, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Cakes, аккуратно проделайте свои вычисления заново. Если повезёт, и Вы не сделаете ту же ошибку второй раз, то всё прояснится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение24.12.2016, 01:32 


04/12/16
22
Я знаю, что можно разложить $\pi/2$ в цепную дробь и установить тем самым соответсвие между последовательностью натуральных чисел и $\pi/2$.
Но к сожалению мы еще не проходили цепные дроби и я не знаю как правильно их применять, не могли бы вы помочь мне в этом?

-- 24.12.2016, 01:40 --

Я знаю, что можно разложить $\pi/2$ в цепную дробь и установить тем самым соответсвие между последовательностью натуральных чисел и $\pi/2$.
Но к сожалению мы еще не проходили цепные дроби и я не знаю как правильно их применять, не могли бы вы помочь мне в этом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение24.12.2016, 02:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Хм. Я, видимо, плохо посмотрел на ваши вычисления, так что мой совет бесполезен.
Но ошибка у Вас там есть: когда Вы заменяете в левой части неравенства число $\frac nq$ бóльшим числом $n$, неравенство перестаёт быть верным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение24.12.2016, 06:28 


04/12/16
22
Да, спасибо, это я уже понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение24.12.2016, 07:50 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток
Как по мне, таки можно б начать и с первого неравенства (заменив всё же + на -), только аккуратно свести к $|n-\frac\pi2-2k\pi|$. Тогда всё получится.

-- 24.12.2016, 14:52 --

Cakes в сообщении #1179587 писал(а):
в цепную дробь
Цепные дроби — красивая, но, увы, тупиковая, имхо, ветвь математики. Всё, что они могли б вам дать ­— доказательство вашего исходного неравенства; но вы (вполне справедливо) с него начинаете — так зачем они вам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Верхний предел синуса натурального аргумента
Сообщение24.12.2016, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Собственно, идея использовать подходящие дроби правильная, но Вы пошли немного не в ту сторону.
Период синуса равен $2\pi$. Пусть $$a_n=n-2\pi\left[\frac n{2\pi}\right],$$ где квадратные скобки обозначают целую часть числа. Тогда $a_n\in[0,2\pi)$. Нам нужно для произвольно заданного $\varepsilon>0$ найти такое $n$, чтобы выполнялось неравенство $\left\lvert a_n-\frac{\pi}2\right\rvert<\varepsilon$.
Пусть $\frac{p_k}{q_k}$$k$-я подходящая дробь для числа $2\pi$. Тогда, как Вы знаете, $$\left\lvert 2\pi-\frac{p_k}{q_k}\right\rvert<\frac 1{q_k^2};$$ умножив это неравенство на $q_k$, получим $$-\frac 1{q_k}<p_k-2\pi q_k<\frac 1{q_k}.$$ Обозначим $$h_k=\lvert p_k-2\pi q_k\rvert.$$ Покажите, что точки $0,a_{p_k},a_{2p_k},a_{3p_k},\ldots$ при ($p_k-2\pi q_k>0$) или точки $2\pi,a_{p_k},a_{2p_k},a_{3p_k},\ldots$ (при $p_k-2\pi q_k<0$) образуют арифметическую прогрессию. Покажите, что в ней есть член, отличающийся от $\frac{\pi}2$ меньше, чем на $\frac{h_k}2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group