2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение19.12.2016, 20:06 


02/03/16
36
насчет скопления в центре ясно -не работает.Но ведь при движении тела сквозь темную материю, оно(тело) должно через гравитацию сообщать импульс частицам dm.Тогда получается импульс тела будет уменьшаться без видимых причин.Это верное утверждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение19.12.2016, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62129
undefined в сообщении #1178394 писал(а):
на частицы dm ведь действует гравитация?

Боюсь, вы не очень представляете себе вообще, что значит "действует гравитация". Даже на уровне 9 класса.

undefined в сообщении #1178394 писал(а):
Мне казалось что такому скапливанию мешает то, что темная материя не взаимодействует сама с собой.

Тёмная материя не взаимодействует ни с чем, и в том числе и сама с собой.

-- 19.12.2016 20:39:09 --

undefined в сообщении #1178405 писал(а):
Но ведь при движении тела сквозь темную материю, оно(тело) должно через гравитацию сообщать импульс частицам dm.Тогда получается импульс тела будет уменьшаться без видимых причин.Это верное утверждение?

Абстрактно-теоретически - верное.

Реально, если посчитать величину эффекта, она окажется меньше, чем от комариного чиха.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 07:53 
Аватара пользователя


23/09/15
89
Munin в сообщении #1178420 писал(а):
Тёмная материя не взаимодействует ни с чем, и в том числе и сама с собой.

А что мешает тёмной материи взаимодействовать с собой? Каким-нибудь другим неизвестным взаимодействием, не действующим на обычную материю.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
2090
Уфа
kwakush писал(а):
А что мешает тёмной материи взаимодействовать с собой?
Бритва Оккама мешает. Предположение о том, что тёмная материя сама с собой взаимодействует, никак не помогает в объяснении наблюдений.

-- Вт дек 20, 2016 12:55:37 --

Вообще, если ТМ случайно попадает за горизонт событий чёрной дыры, то она за этим горизонтом и останется, это можно трактовать как её торможение обычной материей. Но и тут нас ждёт жестокий облом: наблюдения-то говорят, что ТМ худо-бедно размазана в пространстве, а что у ЧД внутре, мы по наблюдениям вообще не можем сказать, будь она хоть "из антиматерии".

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62129
kwakush в сообщении #1178525 писал(а):
А что мешает тёмной материи взаимодействовать с собой?

Ах если бы мы знали!

Причина неизвестна. Известен только результат: не взаимодействует. Если бы взаимодействовала, то она не образовывала бы таких протяжённых гало, которые следуют из наблюдений. В среднем гало тёмной материи может быть в 10 раз больше диаметра галактики, а иногда ещё на порядок больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 18:26 
Аватара пользователя


23/09/15
89
Munin в сообщении #1178593 писал(а):
Причина неизвестна. Известен только результат: не взаимодействует.

А в эти гало она, получается, только за счёт гравитации скапливается? Так то должна была равномерно по всей вселенной разлететься.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 18:48 
Аватара пользователя


23/03/13
64
Есть оценки сверху количества тёмной материи в окрестности Солнца.
Например, такая:
Статья Википедии "Тёмная материя" писал(а):
Опубликованное в 2012 году исследование движения более 400 звёзд, расположенных на расстояниях до 13 000 световых лет от Солнца, не нашло свидетельств присутствия тёмной материи в большом объёме пространства вокруг Солнца. Согласно предсказаниям теорий, среднее количество тёмной материи в окрестности Солнца должно было составить примерно $0,5$ кг в объёме Земного шара. Однако измерения дали значение $0,00±0,06$ кг тёмной материи в этом объёме.
Источник: C. Moni Bidin et al. Kinematical and chemical vertical structure of the Galactic thick disk. II. A lack of dark matter in the solar neighborhood

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 19:14 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10220
Кронштадт
Bozo в сообщении #1178676 писал(а):
Есть оценки сверху количества тёмной материи в окрестности Солнца.
Например, такая:
Мы же уже обсуждали эту работу («Темная материя vs Небесная механика»).

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.12.2016, 19:15 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10220
Кронштадт
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Астрономия»
Причина переноса: тематика.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62129
kwakush в сообщении #1178662 писал(а):
А в эти гало она, получается, только за счёт гравитации скапливается?

Да.

kwakush в сообщении #1178662 писал(а):
Так то должна была равномерно по всей вселенной разлететься.

Нет.

Bozo
Викимусорка врёт. Указанная статья даёт другие результаты, вообще не относящиеся к тому, что говорится в Викимусорке.

-- 20.12.2016 19:49:30 --

Bozo в сообщении #1178676 писал(а):
Есть оценки сверху количества тёмной материи в окрестности Солнца.
Например, такая:
Pphantom в сообщении #1178688 писал(а):
Мы же уже обсуждали эту работу («Темная материя vs Небесная механика»).

Мне вспомнилось другое обсуждение: post619051.html#p619051 и ниже, особенно post620137.html#p620137 .

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 23:50 
Аватара пользователя


23/03/13
64
Munin в сообщении #1178704 писал(а):
Викимусорка врёт
Допускаю, что данная в статье оценка $0,00±0,06$ кг количества темной материи в объеме Земли ошибочна.

Но что насчет другой фразы "Википедии":
Цитата:
Согласно предсказаниям теорий, среднее количество тёмной материи в окрестности Солнца должно было составить примерно $0,5$ кг в объёме Земного шара
Мы грубо знаем и массу темного гало Млечного пути (от 0.6 до 3 триллионов солнечных масс), и диаметр темного гало (около одного миллиона световых лет). Для простейшего однородного сферического распределения темной материи с центром в центре Млечного пути можно посчитать, сколько её окажется в сфере диаметром с Землю (12 742 км).
У меня получилось (если с порядками не напутал) - от $0.5$ до $2.5$ грамм.
Это может быть грубой оценкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение21.12.2016, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62129
Bozo в сообщении #1178804 писал(а):
Но что насчет другой фразы "Википедии"

Я вообще не намерен комментировать оттуда ни отдельные фразы, ни абзацы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group