2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему
 
 Каково научное объяснение состояния Итигелова?
Сообщение21.11.2016, 11:16 


03/08/14
343
Важнее не это
Панди́то Хамбо́-ла́ма XII Даши́-Доржо́ Итигэ́лов[1][уточ. 1] (13 мая 1852 — 15 июня 1927) — бурятский религиозный деятель, глава буддистов Восточной Сибири в 1911—1917 годах.
Родился в 1852 году.
Датой смерти считается 1927 год.

"7 сентября 2002 года восьмидесятивосьмилетний Амгалан Дабаевич Дабаев, житель села Гильбира, указал Хамбо Ламе Д. Аюшееву местонахождение Итигэлова в местности Хухэ-Зурхэн. 10 сентября 2002 года XXIV Пандита Хамбо Лама Дамба Аюшеев с группой лам в присутствии представителей властей и экспертов-криминалистов подняли саркофаг с Итигэловым." ©

Оказалось, что тело Итигэлова находится в необычном состоянии (в таком состоянии оно находится и по сей день), оно слишком хорошо сохранилось за 89 лет после смерти (164 года после рождения).

В интернете отыскалась следующая инфа о том, что якобы говорят некоторые учёные об этом:
"По разрешению высших буддистских властей Бурятии нам предоставили примерно 2 мг образцов — это волосы, частицы кожи, срезы двух ногтей. Инфракрасная спектрофотометрия показала, что белковые фракции имеют прижизненные характеристики — для сравнения мы брали аналогичные образцы у наших сотрудников.
… трупного запаха ни при вскрытии саркофага, ни сейчас нет." © Виктор Звягин, зав. отд. идентификации личности Российского центра судмедэкспертизы. (Wikipedia)

"Буддистские власти Бурятии позволили изучить светским учёным феномен нетленного тела Пандита Хамбо Ламы XII. Экспертиза Академии наук несколько раз свидетельствовала, что структура белка тела Итигэлова соответствует структуре белка живого человека. Оно потеет, набирает в весе, у него мягкая, упругая кожа, сохранена подвижность пальцев рук и локтевых суставов, присутствуют глазные яблоки, внутренние органы целы и т.д. Оно выглядит, как тело человека, умершего не более двенадцати часов назад. Это не мумия и не мощи." ©

"Согласно сообщению академика РАН Сергея Курсакина, учеными была зафиксирована деятельность гипоталамуса Итигэлова, а также частоты электромагнитных колебаний, исходящих из тела Ламы. Курсакин добавил, что "в теле Хамбо Ламы также сохранилась кровь! Правда, она из жидкой стала желеобразной"." ©

"Б.Большаков также отметил, что хотя летом жара в Бурятии достигает 40 градусов и никаких холодильных установок в этом "примитивном саркофаге" нет, тело Итигэлова не подвергается гниению или разложению." ©

"Анализ кожи Итигэлова, проведенный в 2004 году, показал, что концентрация брома в теле ламы превышает норму в 40 раз" © Wikipedia

Изображение

Вопросы:
1. Что здесь правда, а что вымысел, где почитать официальную инфу об этом?
2. Означает ли это, что бром настолько превосходное антибактерицидное средство?
3. Означает ли это, что в отсутствии бактерий, мертвые тела могут не разрушаться десятилетиями?

-- 21.11.2016, 13:39 --

"На опознание пригласили видевшего ламу до 1927 года Бимбу Цыбикова, 1910 года рождения, кандидата исторических наук. По его словам, Хамба лама был небольшого роста и очень худой, и стал сейчас еще меньше. Но он сразу узнал черты лица Итигэлова -- они нисколько не изменились." ©

"Из «акта наружного осмотра эксгумированного трупа», подписанного 11 сентября тремя ведущими специалистами республиканского центра судмедэкспертизы: «Какие-либо посторонние ароматические, смолистые или гнилостные запахи от содержимого короба и от трупа не определялись… Мягкие ткани трупа туго эластичной консистенции, подвижность в суставах сохранена. Волосяной покров на голове, ногтевые пластинки сохранены. Поза трупа при извлечении последнего из короба сохраняется без использования каких-либо поддерживающих и фиксирующих приспособлений. Каких-либо следов, свидетельствующих о ранее произведенном вскрытии полостей тела с целью возможной бальзамации или консервации, а также каких-либо повреждений, следов ранее перенесенных травм, оперативных вмешательств, заболеваний на теле трупа не обнаружено»." ©

"В декабре 2004 года в повторном обследовании участвовал завотделом идентификации личности Российского центра судмедэкспертизы Минздрава РФ Виктор Звягин. Из его комментариев: «Состояние тканей таково, что оно вполне соответствует прижизненной характеристике. Нам не известны случаи такой сохранности, это некая научная загадка… По многим параметрам тело Хамбы ламы производит впечатление тела живого человека… Для меня было большой неожиданностью, когда мы сделали инфракрасную спектроскопию образцов тканей и убедились, что их состав мало чем отличается от состава таких же тканей у живого человека… Никакие известные науке искусственные способы поддержания такого состояния тела вроде мумифицирования, бальзамирования и т.п. в этом случае не применялись. Нет следов вскрытия, извлечения головного мозга и внутренних органов, никаких уколов, разрезов и тому подобных воздействий мы не обнаружили»." ©

 Профиль  
                  
 
 Re: Каково научное объяснение состояния Итигелова?
Сообщение21.11.2016, 13:06 


03/08/14
343
Важнее не это
AAA1111 в сообщении #1170526 писал(а):
... антибактерицидное средство ...
Антибактериальное конечно же, или бактерицидное.
И ещё, я в названии темы ошибку сделал, вместо Итигэлов, написал Итигелов. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Каково научное объяснение состояния Итигелова?
Сообщение21.11.2016, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
18862
Уфа
А ещё вы могли бы не писать после каждой цитаты «©».

 Профиль  
                  
 
 Re: Каково научное объяснение состояния Итигелова?
Сообщение21.11.2016, 14:21 


03/08/14
343
Важнее не это
Есть вариант, что этому телу на момент извлечения из под земли, было не 75 лет после смерти, а несколько часов.
Т.е. возможно это фальсификация. И это тело иного человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каково научное объяснение состояния Итигелова?
Сообщение09.12.2016, 05:15 


14/03/08

209
Новосибирск
Саркофаг – это, конечно, круто сказано. Если мне не изменяет память, то это был деревянный ящик.
Почему-то из текста про Итигэлова полностью исчезло существенное обстоятельство – в нем нет упоминания о том, что Итигэлова поместили в ящик, который потом засыпали солью выше макушки.
Крупная соль хорошо вытягивает влагу из тела, да и тело просаливается.
Здесь надо применить бритву Оккамы, то есть не стоит привлекать дополнительных сущностей.
Я родился в Бурятии. Там, конечно, бывает 40 градусов, но ящик с Итигэлом не держали на солнцепёке, а он был в дацане. А у дацана стены из бутовых камней, скрепленных известью толщиной около 1 метра – они снижают температуру. Мы в детстве лазали по этим стенам. Потом эти стены достроили, сделали крышу и получился гараж МТС – я в этом гараже потом свой трактор ремонтировал. Зной приносит ветром из пустыни Гоби. Влаги в воздухе мало, хотя изредка дожди тоже бывают. Зимой снега мало – скот пасут круглый год. В Монголии много снега – это стихийное бедствие, так как кормить скот нечем. Наша страна спасает, вывозя туда всю солому. Весной наводнений почти не бывает – они бывают летом сразу после дождей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каково научное объяснение состояния Итигелова?
Сообщение12.12.2016, 14:44 


03/08/14
343
Важнее не это
Плюс в сообщении #1175327 писал(а):
Крупная соль хорошо вытягивает влагу из тела, да и тело просаливается.
За столько лет, по-моему, никакая соль не поможет. Тело сгниёт. Поэтому мне это так представляется: либо его мумифицировали (удалив внутренности), либо хранили в замороженном состоянии (в Бурятии есть вечная мерзлота?), либо это фальсификация, либо бром (в сочетании с солью) такой супер-пупер консервант. Ну или самое невероятное, что это ещё какое-то непознанное наукой явление...

Что смешно, так это то, что на этом фото цвет у этого тела даже посвежее, чем у окружающих его живых людей. :lol:
Может фотошоп?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group