2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение29.11.2016, 15:26 
Аватара пользователя


11/06/12
7456
Минск
AAA1111 в сообщении #1172739 писал(а):
А ещё биткоины могут быть утеряны, к тому же утеряны навсегда. Т.е. навсегда выведены из оборота.
Обоснуйте.
Eimrine в сообщении #1172575 писал(а):
Ровно до того момента, пока Основатель не потратил все свои 100% денежной массы на эту крутилку-воротилку, разве нет?
Да какая разница, сколько долларов или иен потратил основатель на запуск биткойн-системы. Это уже быльём поросло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение29.11.2016, 19:58 
Аватара пользователя


18/06/12

499
планета Земля
Aritaborian в сообщении #1172754 писал(а):
AAA1111 в сообщении #1172739 писал(а):
А ещё биткоины могут быть утеряны, к тому же утеряны навсегда. Т.е. навсегда выведены из оборота.
Обоснуйте.
Just pick a random phrase and call it your public key. All satoshis directed into this address will become absolutely unspendable. But not unvaluable/unavailable - that numbers are always available and you still can spend a proof of their unspendability :arrow: .

Aritaborian в сообщении #1172754 писал(а):
Да какая разница, сколько долларов или иен потратил основатель на запуск биткойн-системы. Это уже быльём поросло.
Your terminology is not common, therefore you are talking about unreasonable things.
Bitcoin is that amount of funds which is singular. You can't consider as Bitcoin that kind of entity which quantity is 2.1*10^7, that number is just kinda random number without any meaning. If I would be designer of cryptocurrency, I set this number as 1 to prevent misunderstandings between percents and natural numbers. The amounts in your wallet you can spend is called satoshis. So, you can not consider Bitcoin's supply as restricted from top, because actually it is restricted from bottom and now this restriction is a 2.1*10^15 quants (spendable entities which is called satoshis.)

If you, Aritaborian, think that unmined satoshis are out of "money supply" - you are wrong, they was spent for the most reliable service before each satoshi had cost not more than 0 dollars. And just because it was the most reasonable spending of zero dollars ever made by mankind, satoshi value per dollar moved from the ground and went in the direction of infinity.
If you, AAA1111, think that destroyed satoshis are out of "money supply", you are also wrong, :arrow: because as I told higher, you can create a currency or document about some destroyed satoshis and even trade them. AFAIK, these "documents" can be considered as a part of Bitcoin's supply according to that special some unspendabled satoshis.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение29.11.2016, 23:04 
Заслуженный участник


05/08/14
1006
AAA1111 в сообщении #1172529 писал(а):
Берем процентный прирост мирового годового ВВП (суммируемого ВВП всех стран мира) выраженного в ценах какого-то одного года.

AAA1111 в сообщении #1172724 писал(а):
А разве это не одно и тоже? Например, производство на душу населения возросло, цены на продукцию выросли, но зарплаты возросли ещё больше. Что это означает? Означает, что в среднем, человек может позволить себе больше с каждым годом. Т.е. соотношение цена/зарплата изменяется так, что по-моему, для этого вполне подходит выражение "жизнь дешевеет," или "продукция дешевеет." Нет? Считаете не подходит?

Не, не подходит. Если берется прирост годового ВВП в ценах фиксированного года, то приросты получаются, фактически, в реальном выражении, т.е. в кг, шт., л и т.д. Выросло на 2% - значит выросло в кг, шт., л. Население выросло на 1% - значит на каждого в среднем выросло на 1% в кг, шт., л.
Про инфляцию и зарплаты речь вовсе не идет.

(Оффтоп)

Eimrine в сообщении #1172833 писал(а):
as I told higher

"As was mentioned above" sounds better in English.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение30.11.2016, 14:10 


03/08/14
521
Важнее не это
Aritaborian в сообщении #1172754 писал(а):
Обоснуйте.
"Что происходит если биткойны утеряны?
Когда пользователь теряет свой кошелек, содержащиеся в нем средства выпадают из обращения. Потерянные биткойны все равно остаются в цепочке блоков, так же как и все остальные биткойны. Однако, потерянные биткойны навсегда останутся без движения, потому что нет способа подобрать приватный ключ(ключи), которые позволили бы потратить их. По закону спроса и предложения, чем меньше биткойнов доступно, тем больше будут цениться те, которые остались в обращении, и соответственно можно ожидать, что все остальные биткойны немного прибавят в стоимости." © Русскоязычная версия сайта Биткойн

dsge в сообщении #1172880 писал(а):
Про инфляцию и зарплаты речь вовсе не идет.
Ну, я как размышляю, когда товары дешевле (по сути, т.е. по соотношению цена/зарплата.), то становится возможно приобрести большее их количество, больше штук. А значит верно и обратное, когда возможно приобрести больше штук, значит товары стали дешевле.

Проблема наверно в том, что моё понимание слов "цена," "дешевле" сильно расходится с устоявшимися в экономической науке. Но я не знаю какое есть подходящее научное название тому, о чем я говорю. Может быть правильнее в моём случае говорить "стоимость," "стоимость стала меньше," "стоимость продукции дешевеет?"

-- 30.11.2016, 16:41 --

И вообще, когда цены повышаются/понижаются, то это называется одним словом инфляция/дефляция.
А когда речь идет о том же, только выраженном не в денежном выражении, например, о стоимости в трудочасах, то как это называется одним словом?
Допустим стоимость товаров в трудочасах понижается, какой термин (одним словом) нужно тогда применять вместо слово дефляция? Или такого ещё не придумали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение30.11.2016, 19:02 
Заслуженный участник


05/08/14
1006
AAA1111 в сообщении #1173006 писал(а):
Допустим стоимость товаров в трудочасах понижается, какой термин (одним словом) нужно тогда применять вместо слово дефляция? Или такого ещё не придумали?

Уже придумали. Величина обратная производительности труда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение01.12.2016, 09:01 


03/08/14
521
Важнее не это
dsge в сообщении #1173105 писал(а):
Уже придумали. Величина обратная производительности труда.
Получается "понижение величины обратной производительности труда." Что-то слишком много слов. Я бы назвал это как-то покороче, например, "абсолютная дефляция" или даже одним словом "абсодефляция."

Кстати, если измерять в разных валютах, то в одной валюте может быть инфляция, в иной дефляция. Например, в Японии в иенах дефляция, а в долларах США небось инфляция. Но даже если в Японии не так, то все же понятно, что теоретически такое возможно. Т.е. инфляция/дефляция это понятия относительные (относительно выбора валюты в которой выражаются цены). А вот если бы доллары были валютой с фиксированным количеством денег в обращении, то ими можно было мерить этот параметр (инфляцию или дефляцию) в абсолютном смысле (ну или с высокой степенью точности в абсолютном).

И в таком случае эти абсолютные измерения были бы очень близки к соотношениям предложения/спроса, зарплаты/цены, производительности_труда/стоимости.
И всё это тогда называлось бы одним словом - абсодефляция или абсоинфляция.
Вот, как-то так я считаю. Поправьте, если где ошибаюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что лучше инфляция или дефляция?
Сообщение01.12.2016, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20507
Уфа

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1173210 писал(а):
или даже одним словом "абсодефляция."
Крайне неудачный облик термина, по-моему. (Это если ещё принять, что можно использовать «дефляция» в его составе, чего я тоже не буду делать.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group