2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Скорость света константа?
Сообщение12.11.2016, 21:02 


12/11/16

18
Доброе время суток уважаемые знатоки.
Всякая скорость в реальном мире относительна.
Один фотон (частица света или волна) перемещается в вакууме. Или в воде. Или в воздухе.
Относительно чего его скорость константа?
Если свет волна, то
http://edufuture.biz/index.php?title=%D ... 0%BD%D1%8B
Цитата:
Каждая волна распространяется с какой-то скоростью. Под скоростью волны понимают скорость распространения возмущения. Например, удар по торцу стального стержня вызывает в нем местное сжатие, которое затем распространяется вдоль стержня со скоростью около 5 км/с.

Скорость волны определяется свойствами среды, в которой эта волна распространяется. При переходе волны из одной среды в другую ее скорость изменяется.

Из этого можно сделать вывод, что скорость волны определяется относительно среды. И скорость звуковой волны константа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BA%D0%B0
Цитата:
Скорость звука — скорость распространения упругих волн в среде: как продольных (в газах, жидкостях или твёрдых телах), так и поперечных, сдвиговых (в твёрдых телах). Определяется упругостью и плотностью среды: как правило, в газах скорость звука меньше, чем в жидкостях, а в жидкостях — меньше, чем в твёрдых телах. Также, в газах скорость звука зависит от температуры данного вещества, в монокристаллах — от направления распространения волны.


И я согласен с этим.
Звуковая волна.
Например фонарик плывёт в реке. Скорость течения относительно Земли 10 метров в секунду. Скорость света в воде 1485 метров в секунду. Рассмотрим две задачи в которых фонарик создаёт звуковую волну, в одной по течению, во второй против течения.
По течению фонарик проплыл за одну секунду 10 метров. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 1475 метров в секунду.
Против течения. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 1495 метров в секунду.
Можно проверить результаты решив задачи обратным способом.
То есть мы знаем что скорость фонарик-звуковая волна равна 1495 метров в секунду и 1475 метров в секунду.
И знаем скорость света в воде 1485 метров в секунду.
И в том и другом случае скорость течения равна 10 метров в секунду.
Световая волна.
Например фонарик плывёт в реке. Скорость течения относительно Земли 10 метров в секунду. Скорость света в воде 225 000 000 метров в секунду. Рассмотрим две задачи в которых вылетает фотон (волна света), в одной по течению, во второй против течения.
По течению фонарик проплыл за одну секунду 10 метров. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 224 999 990 метров.
Против течения. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 225 000 010 метров.
Можно проверить результаты решив задачи обратным способом.
То есть мы знаем что скорость фонарик (источник света)-свет равна 225 000 010 метров и 224 999 990 метров.
И знаем скорость света в воде 225 000 000 метров в секунду.
И в том и другом случае скорость течения равна 10 метров в секунду.
Если предположить что свет переносят частицы-то и тогда скорость будет определятся относительно среды и решение будут идентичными.
Если же будем брать скорость света относительно чего то другого то прямые и обратные решения будут с разными ответами.
Предложите какие то другие определение относительно чего скорость света константа и попробуйте решить эти задачи.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.11.2016, 21:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.11.2016, 15:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: по итогам внесенных исправлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если вы придумали какую-то задачу, и придумали своё решение к ней, - это ещё не значит, что вы правы и вы что-то доказали. Возможны и другие варианты:
- ваша задача на самом деле решается иначе, и у неё другой ответ, что бы вы ни думали;
- ваша задача сама по себе неправильна, и имеет несколько решений, или ни одного, или вообще не является задачей, - тоже, что бы вы ни думали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5011
ФТИ им. Иоффе СПб
wersi2001,
Ваши рассуждения абсолютно правильны, если считать, что скорости складываются по правилу $\vec{v}=\vec{v}_1+\vec{v}_2$, посему можно предложить две рабочие гипотезы
1. Все, включая профессоров, академиков и лауреатов, дураки, один Вы умный.
Либо
2. Что-то не так с $\vec{v}=\vec{v}_1+\vec{v}_2$.

Видимо, общественное мнение склоняется ко второй гипотезе. Закон сложения больших скоростей описан в начале любого учебника по СТО. Если сподобитесь прочитать, и возникнут вопросы по существу (типа "как получить соотношение...") - Вам попытаются здесь на такие вопросы ответить. Только терзают меня сомнения ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
amon в сообщении #1168629 писал(а):
Закон сложения больших скоростей
И ещё, конечно, нужно учесть, что название "закон сложения скоростей" крайне неудачно, поскольку провоцирует подобные рассуждения. На самом деле это закон преобразования скоростей из одной инерциальной системы отсчёта в другую. Для весьма специального частного случая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну уж как сложилось, так сложилось.

В любом случае, вот это вот
- неправда.

А будет там скорость примерно 225 000 004,37 м/сек.

И вместо
будет примерно 224 999 995,63 м/сек.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group