2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Скорость света константа?
Сообщение12.11.2016, 21:02 


12/11/16

18
Доброе время суток уважаемые знатоки.
Всякая скорость в реальном мире относительна.
Один фотон (частица света или волна) перемещается в вакууме. Или в воде. Или в воздухе.
Относительно чего его скорость константа?
Если свет волна, то
http://edufuture.biz/index.php?title=%D ... 0%BD%D1%8B
Цитата:
Каждая волна распространяется с какой-то скоростью. Под скоростью волны понимают скорость распространения возмущения. Например, удар по торцу стального стержня вызывает в нем местное сжатие, которое затем распространяется вдоль стержня со скоростью около 5 км/с.

Скорость волны определяется свойствами среды, в которой эта волна распространяется. При переходе волны из одной среды в другую ее скорость изменяется.

Из этого можно сделать вывод, что скорость волны определяется относительно среды. И скорость звуковой волны константа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BA%D0%B0
Цитата:
Скорость звука — скорость распространения упругих волн в среде: как продольных (в газах, жидкостях или твёрдых телах), так и поперечных, сдвиговых (в твёрдых телах). Определяется упругостью и плотностью среды: как правило, в газах скорость звука меньше, чем в жидкостях, а в жидкостях — меньше, чем в твёрдых телах. Также, в газах скорость звука зависит от температуры данного вещества, в монокристаллах — от направления распространения волны.


И я согласен с этим.
Звуковая волна.
Например фонарик плывёт в реке. Скорость течения относительно Земли 10 метров в секунду. Скорость света в воде 1485 метров в секунду. Рассмотрим две задачи в которых фонарик создаёт звуковую волну, в одной по течению, во второй против течения.
По течению фонарик проплыл за одну секунду 10 метров. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 1475 метров в секунду.
Против течения. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 1495 метров в секунду.
Можно проверить результаты решив задачи обратным способом.
То есть мы знаем что скорость фонарик-звуковая волна равна 1495 метров в секунду и 1475 метров в секунду.
И знаем скорость света в воде 1485 метров в секунду.
И в том и другом случае скорость течения равна 10 метров в секунду.
Световая волна.
Например фонарик плывёт в реке. Скорость течения относительно Земли 10 метров в секунду. Скорость света в воде 225 000 000 метров в секунду. Рассмотрим две задачи в которых вылетает фотон (волна света), в одной по течению, во второй против течения.
По течению фонарик проплыл за одну секунду 10 метров. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 224 999 990 метров.
Против течения. Относительная скорость фонарик (источник света)-свет равна 225 000 010 метров.
Можно проверить результаты решив задачи обратным способом.
То есть мы знаем что скорость фонарик (источник света)-свет равна 225 000 010 метров и 224 999 990 метров.
И знаем скорость света в воде 225 000 000 метров в секунду.
И в том и другом случае скорость течения равна 10 метров в секунду.
Если предположить что свет переносят частицы-то и тогда скорость будет определятся относительно среды и решение будут идентичными.
Если же будем брать скорость света относительно чего то другого то прямые и обратные решения будут с разными ответами.
Предложите какие то другие определение относительно чего скорость света константа и попробуйте решить эти задачи.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение12.11.2016, 21:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопрос.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.11.2016, 15:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: по итогам внесенных исправлений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если вы придумали какую-то задачу, и придумали своё решение к ней, - это ещё не значит, что вы правы и вы что-то доказали. Возможны и другие варианты:
- ваша задача на самом деле решается иначе, и у неё другой ответ, что бы вы ни думали;
- ваша задача сама по себе неправильна, и имеет несколько решений, или ни одного, или вообще не является задачей, - тоже, что бы вы ни думали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5012
ФТИ им. Иоффе СПб
wersi2001,
Ваши рассуждения абсолютно правильны, если считать, что скорости складываются по правилу $\vec{v}=\vec{v}_1+\vec{v}_2$, посему можно предложить две рабочие гипотезы
1. Все, включая профессоров, академиков и лауреатов, дураки, один Вы умный.
Либо
2. Что-то не так с $\vec{v}=\vec{v}_1+\vec{v}_2$.

Видимо, общественное мнение склоняется ко второй гипотезе. Закон сложения больших скоростей описан в начале любого учебника по СТО. Если сподобитесь прочитать, и возникнут вопросы по существу (типа "как получить соотношение...") - Вам попытаются здесь на такие вопросы ответить. Только терзают меня сомнения ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
amon в сообщении #1168629 писал(а):
Закон сложения больших скоростей
И ещё, конечно, нужно учесть, что название "закон сложения скоростей" крайне неудачно, поскольку провоцирует подобные рассуждения. На самом деле это закон преобразования скоростей из одной инерциальной системы отсчёта в другую. Для весьма специального частного случая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света константа?
Сообщение13.11.2016, 21:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну уж как сложилось, так сложилось.

В любом случае, вот это вот
- неправда.

А будет там скорость примерно 225 000 004,37 м/сек.

И вместо
будет примерно 224 999 995,63 м/сек.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group