2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение06.11.2016, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
12813
Москва
g______d в сообщении #1166669 писал(а):
Не так. Рудин и Ленг весьма и весьма популярны в России. Уж точно более популярны, чем Садовничий с Чубариковым в других странах :)

Сомнительное суждение. Да, у Ленга и Рудина есть монографии, аналогов которых авторы из МГУ не написали (Эллиптические функции, Алгебраические числа, Мат.беседы со студентами, Основы диофантовой геометрии, Введение в алгебраические и абелевы функции, $SL_2(R)$ у Ленга; Аналитические функции в поликруге, Аналитические функции в шаре у Рудина ), но учебник Ленга по алгебре и переведенные учебники по мат.анализу и функану Рудина уж точно не популярнее в России своих аналогов от авторов из МГУ и др. русскоязычных авторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение06.11.2016, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4278
Brukvalub в сообщении #1166672 писал(а):
но учебник Ленга по алгебре и переведенные учебники по мат.анализу и функану Рудина уж точно не популярнее в России своих аналогов


Я не говорю, что они прямо уж популярнее; тем более, на мехмате, где грех не воспользоваться Зоричем. Утверждение скорее о том, что узнаваемость и Рудина (анализ), и Ленга (алгебра) в России существенно выше, чем узнаваемость перечисленных вами учебников (пусть даже вместе взятых) в мире. Ни то, ни другое не равно нулю, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение06.11.2016, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6870
Hogtown
Мне кажется, что Ваш спор, Brukvalub и g______d, решить на основе абстрактных аргументов невозможно. Суммарное население стран, которые "за Рудина" явно больше, но в этих странах процент населения, которые обучаются "на математика" явно ниже. Более того, статистики нет: книги перепродаются, скачивются незаконно.

Т.б. как мы знаем связь популярности и качества достаточно непрямая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение06.11.2016, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
12813
Москва
Red_Herring, согласен, что наш с g______d спор все больше напоминает четверостишие Вишневского:
" Как в консерватории,
на пиру созвучий,
скрипачи заспорили,
чьи бандиты круче." :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4278
Brukvalub в сообщении #1166689 писал(а):
Как в консерватории,
на пиру созвучий,
скрипачи заспорили,
чьи бандиты круче.


Red_Herring в сообщении #1166684 писал(а):
Суммарное население стран, которые "за Рудина" явно больше, но в этих странах процент населения, которые обучаются "на математика" явно ниже. Более того, статистики нет: книги перепродаются, скачивются незаконно.


Так а я даже не могу сказать, что я "за Рудина". Например, Зорича я купил (последнее издание), а Рудина нет :)

Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ и утверждения, что никакой западный департамент с ним не сравнится. По-моему, даже если сравнивать все учебники мехмата и все учебники даже просто двух людей (Рудин и Ленг), то не очевидно, у кого больше суммарный образовательный эффект в области чистой математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6870
Hogtown
g______d в сообщении #1166700 писал(а):
Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ и утверждения, что никакой западный департамент с ним не сравнится
Ну разумеется сравнивать очень трудно, хотя бы потому, что факультет математики МГУ гораздо больше численно.

Я, кстати, не знаю насколько те же Рудин и Ленг популярны во Франции, Германии, и вообще в "Европе". Поэтому разговор перешел в область чистой схоластики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 07:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
12813
Москва
g______d в сообщении #1166700 писал(а):
Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ и утверждения, что никакой западный департамент с ним не сравнится.

Ну, такого я и не говорил.
Все просто: тс начал реализовывать стандартный сценарий наезда на мехмат:
" Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Щелкал носом - в ем был спрятан инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив:

Клуб на улице Нагорной - стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок - стал похож на грязный склад,
Искаженный микропленкой, ГУМ - стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ."
Вот я и возразил, приведя контраргументы. Тут вмешались вы - и пошло-поехало...

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
Brukvalub в сообщении #1166735 писал(а):
Все просто: тс начал реализовывать стандартный сценарий наезда на мехмат

Вы параноик. Вам всюду чудится наезд на мехмат. Было предложено обсудить учебник, никакого вообще отношения к мехмату МГУ не имеющий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 10:53 
Заслуженный участник


05/08/14
951
Munin в сообщении #1166745 писал(а):
Было предложено обсудить учебник, никакого вообще отношения к мехмату МГУ не имеющий.

Тем не менее начало топика имеет некоторое отношение к мехмату:
GOLOTOPAXPOP в сообщении #1166116 писал(а):
Что думаете об этом учебнике? Насколько он соответствует современного состоянию дел?
Выглядит куда интереснее современных учебников, например, "Математического анализа" В.Зорича.

g______d в сообщении #1166700 писал(а):
Я просто не понимаю этой идеализации учебников МГУ

В СПбГУ нет таково количества качественных учебников. Возможно, у некоторых перербуржцев (или экс-петербуржцев) существует какая-то ревность к Москве вообще и к мехмату в частности. :-)
Бессмысленно спорить о вкусах и предпочтениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63026
dsge в сообщении #1166762 писал(а):
Тем не менее начало топика имеет некоторое отношение к мехмату

Нет, всего лишь к Зоричу, причём без отношения последнего к мехмату: он распространён как учебник далеко за пределами ММ МГУ. И уж кроме Зорича было упомянуто ещё штук пять разных учебников (Бурбаки, Дьёдонне, Картан, Рудин), и никакого повода к холивару "мехмат vs злобный остальной мир" не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лоран Шварц-"Анализ"
Сообщение07.11.2016, 13:30 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
10620
Кронштадт
 i  Пожалуй, все содержательное уже сказано, а дальнейшее выяснение, кто более "ку", лишено смысла. Закрыто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group