2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 системы счисления
Сообщение21.09.2016, 09:43 
Аватара пользователя


18/11/13
134
Найдите минимальное основание системы счисления, в которой число 2010^2010+1 записывается одинаковыми цифрами.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение21.09.2016, 12:55 


11/08/16
193
У меня получилось 2010 в квадрате

-- 21.09.2016, 13:14 --

Пусть основание системы счисления - $\[b\]$, цифра - $\[a\]$, кол-во цифр - $\[n\]$. Тогда $\[{2010^{2010}} + 1 = a(1 + b + {b^2} + ... + {b^{n - 1}})\]$.
$\[{2010^{2010}} + 1 = {2010^{2010}} + {1^{2010}} = (2010 + 1)({2010^{2009}} - {2010^{2008}} + ... - 1) = 2011({2010^{2008}}(2010 - 1) + {2010^{2006}}(2010 - 1) + ... + 1(2010 - 1)) = 2009 \cdot 2011({({2010^2})^{1004}} + {({2010^2})^{1003}} + ... + {({2010^2})^0})\]$
Докажем, что здесь основание системы минимальное: $\[a < b\]$. Когда $\[b - a = 1\]$ - это придельный случай. Как раз его мы и получили.
$\[2009 \cdot 2011 = {2010^2} - 1 < {2010^2}\]$
Значит $\[\left\{ {\begin{array}{*{20}{c}}
  {b = {{2010}^2}} \\ 
  {a = 2009 \cdot 2011} \\ 
  {n = 1005} 
\end{array}} \right.\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение21.09.2016, 17:20 
Аватара пользователя


18/11/13
134
$2010^{2010} + 1^{2010}}= (2010 + 1)({2010^{2009}} - {2010^{2008}} + ... - 1)$ Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение21.09.2016, 19:43 


23/01/07
3419
Новосибирск
sa233091 в сообщении #1153241 писал(а):
У меня получилось 2010 в квадрате

В системе $2010$ число $2010^{2010}$ записывается, как единица с $2010$ нулями. В системе $2010^2$ это же число будет выглядеть так же, как единица с нулями, но числом в два раза меньшим, чем в первом случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение21.09.2016, 20:09 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
assik в сообщении #1153302 писал(а):
$2010^{2010} + 1^{2010}}= (2010 + 1)({2010^{2009}} - {2010^{2008}} + ... - 1)$ Верно?
Нет. Так раскладываются только нечётные степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение22.09.2016, 00:50 


11/08/16
193
Ой, точно.

-- 22.09.2016, 00:50 --

Спасибо, что указали на ошибку

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение28.09.2016, 17:16 


21/05/16
4292
Аделаида
А какой правильный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение29.09.2016, 08:50 
Аватара пользователя


18/11/13
134
kotenok gav в сообщении #1155430 писал(а):
А какой правильный ответ?

Ну пока есть только один очевидный вариант 11 когда основание $p=2010^Х2010Ъ$. Не знаю есть ли другие варианты.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение05.10.2016, 18:24 
Аватара пользователя


25/03/09
94
А основание 1 не подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение05.10.2016, 18:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Основание 1 не подойдёт, потому что обычной позиционной системы счисления с цифрами $\{0,\ldots,b-1\}$ для $b=1$ не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение15.10.2016, 01:35 


21/05/16
4292
Аделаида
Почему? В ней будет цифра 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение15.10.2016, 07:03 
Заслуженный участник


20/08/14
11151
Россия, Москва
kotenok gav
В ней не запишешь требуемого числа $2010^{2010}+1$, да собственно и никакого числа кроме $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение16.10.2016, 09:15 


21/05/16
4292
Аделаида
Dmitriy40 в сообщении #1159911 писал(а):
kotenok gav
В ней не запишешь требуемого числа $2010^{2010}+1$, да собственно и никакого числа кроме $0$.

Как раз наоборот: Только ноль там записать нельзя
$$1_{10}=0_1$$
$$2_{10}={00}_1$$
$$3_{10}={000}_1$$

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение16.10.2016, 09:52 
Заслуженный участник


20/08/14
11151
Россия, Москва
kotenok gav
Это не позиционная система счисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: системы счисления
Сообщение16.10.2016, 14:42 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Такая система (с цифрами $1..b$)¹ в случае $b>1$ всё же явно позиционная, так что, в принципе, даже унарная — позиционная (просто выбора значений для разрядов у нас нет — ср. с константными случайными величинами и постоянными периодическими функциями), но это не та позиционная система, к которой мы привыкли. Потому я аккуратно выбирал слова в предыдущем посте:
arseniiv в сообщении #1157562 писал(а):
обычной позиционной системы счисления с цифрами $\{0,\ldots,b-1\}$
Не знал я только, что надо было упомянуть, что значение числа, представляемого строкой $\alpha\in(0..b-1)^*$, должно быть равно тоже традиционному выражению $\sum_{i=0}^{|\alpha|} b^i\alpha_i$, чтобы пресечь понимание нуля как единицы.

¹ Т. н. биективная (термин неудачный, но какой есть).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group