2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:24 


24/12/14
82
Минск
Здравствуйте!
В курсе уравнений математической физики определялся канонический вид параболического уравнения таким образом:
$\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}=F\left ( \xi ,\eta ,u,\frac{\partial u }{\partial \xi} ,\frac{\partial u}{\partial \eta}\right )$

Вопрос: если при решении получается константа перед $\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}$, то надо ли делить уравнение на нее (чтобы перенести в правую часть)? Или это уже каноническая форма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Сбивают с толку слова «при решении».
Сначала Вы выводите уравнение. Если в левой части перед $\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}$ получится постоянный множитель, перенесите его в правую, чтоб не было никаких вопросов. Фиксируем факт: получено уравнение в канонической форме.
Далее, при решении, Вы можете уравнение выворачивать наизнанку, лишь бы получить решение. «Красоты» на этом этапе, как правило, не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:36 


24/12/14
82
Минск
svv
Имелась в виду приведение уравнения к каноническому виду :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10675
Crna Gora
Из левой части множитель надо убрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 20:42 


24/12/14
82
Минск
svv
Спасибо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение08.10.2016, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
Skyfall в сообщении #1158229 писал(а):
В курсе уравнений математической физики определялся канонический вид параболического уравнения таким образом:
$[math]$\frac{\partial^2u }{\partial \eta ^2}=F\left ( \xi ,\eta ,u,\frac{\partial u }{\partial \xi} ,\frac{\partial u}{\partial \eta}\right )$$[/math]


Следует понимать, что это определение плохое поскольку относит к параболическим уравнениям и уравнение диффузии (правильно), и Шредингера (которое обладает резко отличными свойствами. несмотря на внешнюю похожесть). Кроме того в параболических уравнениях важно направление "времени". В настоящее время уравнения классифицируются не по принципу "как они выглядят", а "какими свойствами обладают", причем большинство уравнений, написанных "от балды", ни к какому разумному классу не принадлежат

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А Шрёдингера по правильной терминологии относится к какому типу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
К волновому...

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий
Извините, вопрос задан не вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение09.10.2016, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11587
Munin
Не важно, ответ тоже дан не вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение10.10.2016, 03:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
Munin в сообщении #1158448 писал(а):
А Шрёдингера по правильной терминологии относится к какому типу?

Заведомо ни к эллиптическому, ни гиперболическому и ни к параболическому. Почему не к гиперболическому (в неопределенно широком смысле): нет конечной скорости распространения. Почему не к параболическому (опять-таки в неопределенно широком смысле)? Ну потому что нет свойства гипоэллиптичности: $Pu \in C^\infty(\Omega)\implies u\inC^\infty(\Omega)$
Утундрий в сообщении #1158451 писал(а):
К волновому...
С этим спорить сложнее, но я нигде не видел определения этого типа

Замечу, что в квазиклассическом приближении Шредингер демонстрирует сходство с волновым уравнением. Или например $u_{tt}+\Delta^2u=0$? Оно распадается на два Шредингера $(i\partial _t+\Delta)(-i\partial_t +\Delta )u=0$, а используется при описании колебаний пластин (в двумерном) или балок (в одномерном варианте).

А есть куча "странных" уравнений: ультрагиперболические, их смеси с параболическими, помеси теплопроводности и Шредингера (вроде как не используемые в описании никакой физики, и не вызывающие значительного математического интереса), а также уравнения переменного типа, например Трикоми, вполне "физически" разумные, но явно недостаточно изученные (и не из-за недостатка попыток)

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение10.10.2016, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
То есть, уравнение Шрёдингера на сегодня не "обросло" классом сходных с ним уравнений, и поэтому если и изучается, то индивидуально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение11.10.2016, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
Munin в сообщении #1158596 писал(а):
То есть, уравнение Шрёдингера на сегодня не "обросло" классом сходных с ним уравнений, и поэтому если и изучается, то индивидуально?

О каком уравнении идет речь? Линейном или нелинейном? Какие вопросы ставятся? На сегодня есть три классических класса, а также куча временных классов для целей данного исследования (или проекта).

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение11.10.2016, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8082
Red_Herring в сообщении #1158254 писал(а):
В настоящее время уравнения классифицируются не по принципу "как они выглядят", а "какими свойствами обладают", причем большинство уравнений, написанных "от балды", ни к какому разумному классу не принадлежат
Есть ли учебник/монография, где это - и классы и то, как они выделены - подробно и систематически изложено? (Идеально было бы на русском языке, но согласен на английский).

 Профиль  
                  
 
 Re: Канонический вид уравнения параболического типа
Сообщение11.10.2016, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11064
Hogtown
Anton_Peplov в сообщении #1158858 писал(а):
Есть ли учебник/монография, где это - и классы и то, как они выделены - подробно и систематически изложено? (Идеально было бы на русском языке, но согласен на английский).

С эллиптическими и гиперболическими (по крайней мере строго гиперболическими) все ясно. С параболическими дело обстоит хуже: безусловно есть классические монографии, очень стандартное определение: выделим "главную часть" (квазиоднородную), причем будем говорить о линейных или линеаризациях нелинейных. Т.е. главная часть будет
$$L(x,D)=\sum_{\alpha: p \alpha _0+|\alpha'|=m} a_\alpha (x)D^\alpha,$$
$D=-i\partial _x$, $t=x_0$. И условие $$L(x,\xi)\ne 0 \qquad \forall :\xi\in \mathbb{C}\times \mathbb{R}^{n},\ \xi\ne 0, \operatorname{Im}\xi_0\le 0.$$
Для матричных операторов $\det L(x,\xi)\ne 0$.

Казалось бы вопрос исчерпан. Увы, нет: в старой книге Хермандера (60х) изучаются более общие классы, без квазиоднородности--но только с постоянными коэффициентами, или, в крайнем случае постоянной силы

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: meshok


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group