2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 08:24 


13/09/16
14
Помогите разобраться работает ли генератор немецкой фирмы ROSCH ?.лженаучная ссылка удалена. Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды в поплавок .

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 08:57 


27/08/16
10453
Смотреть часовое видео, разумеется, лень, но само изделие легко гуглится.
Хорошая иллюстрация фразе "вечные двигатели не существуют, но продаются".

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:06 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Не пойму, что там с умным видом рассматривают тепловизором?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
Насколько я смог понять, это подвид мошенничества, основанный на неправомерной интерпретации реального физического эффекта и основанного на нём реального устройства.
А именно "гидравлического тарана", в котором большая масса движущейся воды внезапно тормозится клапаном, при этом происходит гидроудар и часть кинетической энергии массы воды расходуется на приданию большой скорости небольшого количества воды (как правило, для подъёма на высоту). Эффект изученный (в России его теорию построил Жуковский), и реально используемый (во Франции первый такой таран построил Монгольфье, тот самый). Но энергия тут не прибавляется, а перераспределяется, от большой массы с малой скоростью к малой массе, но с большой скоростью. Оснований для построения вечного двигателя, а именно как разновидность вечного двигателя, "бестопливного генератора" это продаётся, на этом принципе не больше, чем исходя из повышения напряжения трансформатором или усилия - коробкой передач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:24 


13/09/16
14
Пытаются найти тепловизором скрытые провода .Может ли водяной столб давя на подвижную мембрану в поплавке (типа как работает шприц ) закачать на глубину воздух в поплавок без помощи компрессора ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:32 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Может. Но при этом будет происходить расход воды, часть ее окажется вне этой системы и придется затратить энергию чтобы вернуть ее обратно

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:48 


13/09/16
14
В интернете в свободном доступе есть патент этого изделия с чертежами . Моё предположения что это работает как рычажные весы ( ..или сообщающиеся сосуды )воздух стремится вверх из нижнего поплавка в верхний перетекая по трубкам из поплавка в поплавок двигая перегородки мембран внутри поплавков и тем самым затягивая новые порции воздуха как работают меха

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 09:58 


27/08/16
10453
nk_cvetkov в сообщении #1150880 писал(а):
Моё предположения что это работает как рычажные весы

Всё это работает исключительно на человеческой глупости и доверчивости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 10:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
nk_cvetkov в сообщении #1150880 писал(а):
В интернете в свободном доступе есть патент этого изделия с чертежами


Ну, если Вы дадите ссылку на описание - можно будет рассмотреть. Скорее как учебную задачу по разбору софизма, нежели в надежде на вечный двигатель, но рассмотреть с интересом и пользой можно. Однако искать самому - просто лень. Поскольку очевидно, что жулики, и обсуждаемо лишь, как именно пытаются наколоть доверчивую публику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 12:25 


13/09/16
14
лженаучная ссылка удалена может в место отрицания предложим свои версии как оно всё таки может работать.Хотя бы гипотетически ..Вспомним Паскаля с его развалившейся бочкой .

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 13:31 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вот картинка оттуда (она большая не вставляется)
http://patentimages.storage.googleapis. ... 190000.png
По ней можно оценить уровень изобретателя. Заборная труба опущена на уровень 100 м ниже нулевого. Видимо, по идее автора, давление в 10 атмосфер , которое имеется на этой глубине, легко будет выдавливать воздух из цилиндров на нулевом уровне и далее этот воздух будет вытеснять воду из цилиндров на глубине 50 м.

nk_cvetkov попробуйте сообразить, какое давление будет на нулевом уровне в открытой трубе, если второй конец этой трубы опущен в воду на глубину 100 м ?

-- Вт сен 13, 2016 14:44:09 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 14:14 


13/09/16
14
Спасибо конечно за креативный ответ но там даже без гугл транслит можно понять что всё волшебство проходит на дне аквариума а не на нулевой отметке о которой вы пишите где уже нет давления водяного столба (воздух расширяясь просто выходит из поплавков не более) .Как воздух попадает на дно в поплавок без затрат энергии .Сила давящая на мембрану при всплытии сжатого воздуха отодвигает мембрану вытесняя воду и эта вода заполняя другой поплавок должна нагнетать воздух в соседнем поплавке (возможно как сообщающихся сосудах ) https://www.youtube.com/watch?v=04dJLUm4ZZ4

-- 13.09.2016, 15:51 --

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
это завод в Хорватии

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 15:08 


27/08/16
10453
nk_cvetkov в сообщении #1150917 писал(а):
это завод в Хорватии

На "завод" это никак не похоже. На картинках свежепокрашенный один экземпляр в какой-то мастерской. Очевидно, у энтузиастов, его собравших, ничего не получилось.

Пора эту тему в "Пургаторий".

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 15:11 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
nk_cvetkov в сообщении #1150917 писал(а):
Как воздух попадает на дно в поплавок без затрат энергии


По рисунку, приведенному выше, я понял, что устройство должно работать так:
Со дна колодца, где давление 10 атмосфер, вода трубе самотеком заливается в верхний поплавок, в поплавке находится воздух под давлением 5 атмосфер. Выдавленный воздух поступает в нижний поплавок, вытесняя из него воду . Верхний поплавок после заполнения водой начинает тонуть, а нижний , после заполнения воздухом начинает всплывать.

Ошибка в том, что в трубе этих 10 атмосфер на нулевом уровне нет, и вода самотеком не потечет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли нагнетать воздух давлением втекающей воды
Сообщение13.09.2016, 15:38 


13/09/16
14
Давайте не будем про большие величины типа 10 атмосфер .10 атмосфер это водяной столб высотой 100 метров там и поплавок как 200 литровая бочка .У них есть установки на видео более компактные и трёх метровой высоты на 5 квт соответственно столб всего 0.3 атм Изображение
этому столбу надо лишь сдвинуть мембрану заполнив поплавок воздухом
На "завод" это никак не похоже.... лженаучная ссылка удалена тут даже прайс и контакты всех заводов лженаучная ссылка удалена . Но я допускаю что это может быть дорогостоящая афёра почему мне и интересно мнение людей от физики .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group