2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 21:20 
Заслуженный участник


23/07/08
7195
Харьков
Если такая картина типична для красных сверхгигантов, какого (удалено) их рисуют круглыми?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 21:45 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11383
Кронштадт
svv в сообщении #1150628 писал(а):
Если такая картина типична для красных сверхгигантов, какого (удалено) их рисуют круглыми?
Это не настолько уж очевидно. Хороших теорий конвекции нет, численное моделирование - задача очень сложная даже при нынешних технических возможностях, по поводу корректности теоретических оценок величины конвективных ячеек копья очень активно ломаются и сейчас, прямых изображений звезд, как мы уже выяснили, крайне мало, а популяризация - процесс достаточно медленный. В общем, то, что я написал в предыдущем сообщении, еще лет 10-15 назад было скорее гипотезой (и не самой популярной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
А у голубых сверхгигантов ситуация какая? И кстати, у не-сверх гигантов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 22:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11383
Кронштадт
Munin в сообщении #1150639 писал(а):
А у голубых сверхгигантов ситуация какая? И кстати, у не-сверх гигантов?
А вот тут есть только теоретические оценки. :-) Качественно картина должна быть похожа, но размер ячеек, по-видимому, заметно меньше, как следствие, и форма куда более круглая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение11.09.2016, 23:55 
Аватара пользователя


07/02/12
1078
Питер
Pphantom в сообщении #1150627 писал(а):
такая звезда просто не может быть круглой.

Интересно - а какое характерное время требуется такой звезде, что бы заметно изменить свою форму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 00:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11383
Кронштадт
bondkim137 в сообщении #1150653 писал(а):
Интересно - а какое характерное время требуется такой звезде, что бы заметно изменить свою форму?
Динамическое или несколько больше. Т.е. месяцы или годы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 00:14 
Аватара пользователя


07/02/12
1078
Питер
Pphantom, т.е. соизмеримое с периодом обращения небесного тела на расстоянии, примерно равном радиусу звезды? Здорово тогда ее 'колбасит'..

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 01:01 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11383
Кронштадт
bondkim137 в сообщении #1150656 писал(а):
Pphantom, т.е. соизмеримое с периодом обращения небесного тела на расстоянии, примерно равном радиусу звезды?
Да. С точностью до коэффициента порядка единицы это оно и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 17:02 


06/09/16
5
Pphantom в сообщении #1150591 писал(а):
Ну вот, например: Изображение
o Ceti, она же Мира Кита. :-)


Представляю себе размерчики протуберанцев у таких звезд. На пару а.е. выходит. А самое интересное - время существования такого протуберанца наверно будет сопоставимо с годом +/- (земным)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
Ну да, примерно об этом и речь. Может, мы такой протуберанец и видим.

Но надо понимать, что основная масса этой звезды всё равно сосредоточена в крошечном ядре, а всё, что мы видим - светящаяся и непрозрачная, но практически невесомая часть. Более того, она, может быть, даже прозрачней хвоста кометы, просто имеет намного большую толщину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 18:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11383
Кронштадт
Munin в сообщении #1150759 писал(а):
Ну да, примерно об этом и речь. Может, мы такой протуберанец и видим.
Нет, в данном случае это не так. "Хвост" слева - это аккреция на соседний компонент, она еще и двойная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
Ого! Реально увидели тесную двойную с аккрецией!!! Я в восторге!

А что-й-то она каноническую картинку в виде полости Роша не сильно напоминает? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
20778
Уфа
Munin в сообщении #1150799 писал(а):
Ого! Реально увидели тесную двойную с аккрецией!!! Я в восторге!
Присоединяюсь. :-)

Хотел раньше что-то написать (всё-таки вопрос задавал), но ничего умного в голову не приходило. Очень интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 18:59 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
11383
Кронштадт
Munin в сообщении #1150799 писал(а):
Ого! Реально увидели тесную двойную с аккрецией!!! Я в восторге!
Рано. :-) Она не тесная, расстояние между компонентами что-то вроде 70 а.е., просто все те же свойства атмосферы красного сверхгиганта приводят к тому, что потеря вещества с него может происходить и в том случае, если он не заполнил свою полость Роша.
Munin в сообщении #1150799 писал(а):
А что-й-то она каноническую картинку в виде полости Роша не сильно напоминает? :-)
Потому и не напоминает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Проксима Центавра с Альфы
Сообщение12.09.2016, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
16/11/17
63897
Ну, "почти тесная". Главное же не точное следование определениям, а физические последствия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, whiterussian, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group