2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение30.08.2016, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1907
Минск, Беларусь
mihiv в сообщении #1147769 писал(а):
А не может ли уменьшение зарядового радиуса протона в мюонном водороде объясняться тем, что больший по сравнению с электронным атомом отрицательный заряд мюона внутри протона уменьшает отталкивание положительно заряженных кварков и позволяет им сблизиться на меньшее расстояние, уменьшая тем самым зарядовый радиус протона?
Это будет происходить для $s$-состояний, а для $p$- и так далее отрицательный заряд внутри ядра пренебрежимо мал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение30.08.2016, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
Дык только $s$-состояниями радиус и меряют, разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1907
Минск, Беларусь
В спектроскопических методах вроде ж смотрят на разницу между $s$- и $p$-состояниями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:42 


19/03/09
121
Немного не в тему, а вопрос такой:
$M = m V R$
Из за сохранения момента импульса и скорости света электрону, скажем с l = 1,
запрещено подлетать к ядру на расстояние ближе ${\frac {h}{m_{{e}}c}}$.
Наверно тоже и для s-орбитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:44 
Заслуженный участник


28/12/12
4089
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
Наверно тоже и для s-орбитали.

Для s-орбитали момент импульса вообще-то нулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
1907
Минск, Беларусь
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
подлетать к ядру на расстояние
Электрон не "подлетает" к ядру, и между ними нет "расстояния". Это не две точки.

Да и классический момент импульса тут ни при чём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 14:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
06/05/17
61939
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
Из за сохранения момента импульса и скорости света электрону, скажем с l = 1,
запрещено подлетать к ядру на расстояние ближе ${\frac {h}{m_{{e}}c}}$.

Это только очень качественная оценка. Чего-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 17:20 
Модератор
Аватара пользователя


09/05/12
9928
Кронштадт
 !  green5, не забывайте правильно оформлять все формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 19:08 


03/01/09
1113
москва
green5 в сообщении #1148285 писал(а):
Из за сохранения момента импульса и скорости света электрону, скажем с l = 1,
запрещено подлетать к ядру на расстояние ближе ${\frac {h}{m_{{e}}c}}$.
Наверно тоже и для s-орбитали.

При малых $r$ волновая функция состояния с орбитальным моментом $l$ пропорциональна $r^l$. Поэтому в $s$-состояниях волновая функция электрона (мюона) внутри протона $\ne 0$. Именно поэтому радиус протона измеряют по энергиям переходов между уровнями, один из которых $s$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение01.09.2016, 19:29 


19/03/09
121
Ну да чушь написал,
на таких расстояниях неопределенность импульса и следовательно момента порядка h.
И ничего сказать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение02.09.2016, 04:39 
Заслуженный участник


28/12/12
4089
green5 в сообщении #1148361 писал(а):
на таких расстояниях неопределенность импульса и следовательно момента порядка h

В связанных состояниях момент импульса является собственной функцией, то есть определен точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение02.09.2016, 22:12 


19/03/09
121
При расстояниях порядка комптоновской длины волны некорректно рассматривать классическую КМ. Да и надо ли, 1/137 от боровского радиуса.
Цитата:
Добавление дельта функции в центре лишь сдвинет уровни энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Радиус дейтрона
Сообщение11.09.2016, 21:52 


19/03/09
121
Опечатка вкралась, если {v_{e}} = c \cdot \alpha, то
R = \hbar/{m_{{e}}c\alpha} = R_{bora}, вообще ерунда какаято

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, whiterussian, Aer, photon, profrotter, Jnrty, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group